Grootste blessurerisico's?

skivr17 december 2020 · 09:59

Ik las hier zonet dat in Zwitserland elk jaar 76.000 skiërs en snowboarders op de pistes gewond raken, en vroeg me af waar eigenlijk heel concreet het meeste gevaar ligt.

Is het door te skiën op hoge snelheid? Botsingen tussen wintersporters (onoplettendheid en/of onvoldoende controle)? Gewoon pech (met binding, terrein, …) waar je je nagenoeg niet tegen kan wapenen? Onvoldoende techniek (daar gaat dit forum wellicht als eerste naar wijzen :-) )? Alcohol? Andere?

Ik hoor het graag!

*bericht bewerkt door moderator (Yo-han) op 17 dec 2020 12:35

Sjaak2717 december 2020 · 10:43

Al die factoren en combinaties daarvan. Verder denk ik drukte, op een verder lege piste ga je niemand raken tenslotte.

Children of winter never grow old
Arnh17 december 2020 · 10:58

Als je even googled op “ski injury statistics” vind je wel een aantal studies terug, al zijn sommigen al 20 jaar oud. Gezien de gigantische technische vooruitgang in die laatste 20 jaar (getailleerde ski’s) denk ik wel dat de resultaten vandaag anders zouden zijn. Vandaag is er een hogere snelheid, meer controle, maar tegelijkertijd ook meer beschermend materiaal (helm, rugbeschermer).

Toch een aantal interessante statistieken:

  • 3 letsels per 1000 ski-dagen
  • 72% van de letsels wordt opgelopen op de piste
  • 75% van de letsels wordt opgelopen bij een val of mislukte sprong en slechts 3-8% bij een botsing.
  • 42% letsels aan het been, vnl de knie
  • 34% letsels aan de armen
  • 15% letsels aan het hoofd
  • 6% aan de rug

*bericht bewerkt door Arnh op 17 dec 2020 10:59

Vivace17 december 2020 · 11:43

Loop eens in de namiddag langs de hulppost in een skidorp en je zal veel zien:

  • beginnende snowoarders met letsel aan de polsen
  • skiërs die de rest van het jaar weinig sportief zijn en hun knie verdraaien (soms in samenspel met slecht afgestelde bindingen
  • domme uitschuivers op ijs (je moet niet eens skis aanhebben hiervoor)
  • verkeerd uitstappen bij een lift (is eigenlijk ook een basis-techniekding) of meegesleurd worden door iemand die verkeerd uitstapt

en dan natuurlijk de zwaardere zaken

  • zware crash door overschatting van eigen kunnen (snelheid/terrein/tricks/…)
  • botsing door ongecontoleerde snelheid / piste oversteken zonder te kijken / …
  • idd alcohol

en soms ook brute pech (ik ga ook soms op mijn smikkel wanneer ik iets nieuws probeer)

-> misschien wel eens interessant voor de redactie om hier wat statistieken over op te zoeken + of er grote verschillen zijn tussen bepaalde types van skigebieden (op een zaterdagmiddag in Flachau acht ik de kans op een botsing met een beginnende skiër veel hoger in dan b.v. op de gletscher in Tignes).

Glide on!
Matthias12317 december 2020 · 11:52

Wat wel altijd een bijzondere statistiek is, Alcohol verhoogt de kans op ongelukken maar verkleind te kans op blessures/letsel.

Born to Ride
DrPhil17 december 2020 · 11:53

Bij mijn weten wordt de oorzaak van het letsel niet geregistreerd.

Martin718217 december 2020 · 13:09

3 letsels per 1000 skidagen is wel serieus weinig. Gemiddeld per persoon dus ongeveer eens per 50 jaar.

dan5817 december 2020 · 13:38

3 letsels per 1000 skidagen is wel serieus weinig. Gemiddeld per persoon dus ongeveer eens per 50 jaar.

Martin7182 op 17 dec 2020 13:09

Zo is de statistiek niet bedoeld denk ik0

Wanneer er vandaag 5000 man in een skigebied(je) zit… 3 ongevallen x 5 = bijv 15 ongevallen…Klinkt al anders???

Born to run. B.S.
skivr17 december 2020 · 13:46

3 letsels per 1000 skidagen is wel serieus weinig. Gemiddeld per persoon dus ongeveer eens per 50 jaar.

Martin7182 op 17 dec 2020 13:09

Zo is de statistiek niet bedoeld denk ik0

Wanneer er vandaag 5000 man in een skigebied(je) zit… 3 ongevallen x 5 = bijv 15 ongevallen…Klinkt al anders???

dan58 op 17 dec 2020 13:38

Dat is toch hetzelfde :-)

Martin718217 december 2020 · 14:35

3 letsels per 1000 skidagen is wel serieus weinig. Gemiddeld per persoon dus ongeveer eens per 50 jaar.

Martin7182 op 17 dec 2020 13:09

Zo is de statistiek niet bedoeld denk ik0

Wanneer er vandaag 5000 man in een skigebied(je) zit… 3 ongevallen x 5 = bijv 15 ongevallen…Klinkt al anders???

dan58 op 17 dec 2020 13:38

Eh nee, dat klinkt hetzelfde. Met 5000 man moet je p.p. de totale kans delen door 5000. Je moet het ook in context zien. Is 1000 euro veel? Voor een skipas wel maar voor een sneeuwscooter niet :-)

Karien19 december 2020 · 16:46

Een pisteur waar ik eens een stoeltjeslift mee deelde, vertelde dat papsneeuw (‘la soupe’ zoals ze het daar heel treffend noemen) een zeer grote boosdoener was qua ernstige blessures. Veel gescheurde kniebanden dan, voornamelijk kruisband. ‘Dan kun je beter je been breken’, grapte hij.

peterpos19 december 2020 · 17:07

3 letsels per 1000 skidagen is wel serieus weinig. Gemiddeld per persoon dus ongeveer eens per 50 jaar.

Martin7182 op 17 dec 2020 13:09

Hmm… dan heb ik dat gemiddelde wel een beetje naar beneden gehaald :-(

Peter Pos
Roy8319 december 2020 · 17:25

Wat wel altijd een bijzondere statistiek is, Alcohol verhoogt de kans op ongelukken maar verkleind te kans op blessures/letsel.

Matthias123 op 17 dec 2020 11:52

Ik snap het wel, je bent trager en probeert niet geforceerd overeind te blijven of je onhandig op te vangen. Het zure is natuurlijk vooral de kans dat er iemand anders bij betrokken is.

Wannabe Dolomietenkenner...
Martin718219 december 2020 · 20:03

3 letsels per 1000 skidagen is wel serieus weinig. Gemiddeld per persoon dus ongeveer eens per 50 jaar.

Martin7182 op 17 dec 2020 13:09

Hmm… dan heb ik dat gemiddelde wel een beetje naar beneden gehaald :-(

peterpos op 19 dec 2020 17:07

Volgens mij niet. Tegenover jou staat een ander aan de andere kant van het spectrum. Gemiddeld kom je dan uit op 3 per 1000.

Eens in de 50 jaar letsel klinkt als heel weinig, maar het is gebaseerd op slechts 1 week wintersport per jaar. Voor iemand die de hele winter op de piste te vinden is, zal het risico hoger zijn.

*bericht bewerkt door Martin7182 op 19 dec 2020 20:03

Arnie77720 december 2020 · 09:04

Een pisteur waar ik eens een stoeltjeslift mee deelde, vertelde dat papsneeuw (‘la soupe’ zoals ze het daar heel treffend noemen) een zeer grote boosdoener was qua ernstige blessures. Veel gescheurde kniebanden dan, voornamelijk kruisband. ‘Dan kun je beter je been breken’, grapte hij.

Karien op 19 dec 2020 16:46

Dat zal wel kloppen, veel zwaarder skien dan op een perfecte piste. Bovendien ga ik 100 procent voor een gebroken been ipv een gescheurde kruisband.

Freeride = Life
Vivace20 december 2020 · 11:16

+1 voor de knoken breken, dat herstelt veel sneller
mijn record is voet gebroken op 11 November, op 24 december uit het gips, dan 4 weken (zware) kinesitherapie en rond 18/1 op de zwarte pistes in Tignes.
Ik moet wel het volgende toegeven:

  • gesprek met spoedarts bij het aanbrengen van het gipsband
    Ik: kan ik midden januari gaan skiën
    Spoedarts: Dat zal toch wel moeilijk worden
    Ik (binnensmonds): challenge accepted
  • na 5 weken gips had ik echt belachelijk veel spierverlies in mijn rechter been, mijn bovenbeen was echt enorm afgenomen in volume (toen kreeg je nog het advies om niet te veel te bewegen tijdens de gipsperiode)
  • ik heb in mijn leven nog nooit zo hard getraind als toen (lees: elke dag 2 uur krachttraining, waaronder 1u stairmaster)
  • zelfs nadien gleed ik nog bij elke bocht naar links (op zeer steile pistes) ver weg omdat ik veel minder druk op mijn buitenski kon zetten)
    dus: breuken kunnen relatief goed meevallen (ik spreek hier natuurlijk niet over complexe, meervoudige open beenbreuken, maar daarbij zou het slachtoffer mogelijk ook bijkomnede spier- een peesschade bij opgelopen kunnen hebben)
Glide on!
Rogieradmin20 december 2020 · 12:11

Bij mijn weten wordt de oorzaak van het letsel niet geregistreerd.

DrPhil op 17 dec 2020 11:53

In Frankrijk waar mogelijk wel.

Click. Click. Peace
Rogieradmin20 december 2020 · 12:12

3 letsels per 1000 skidagen is wel serieus weinig. Gemiddeld per persoon dus ongeveer eens per 50 jaar.

Martin7182 op 17 dec 2020 13:09

Of voor mij een keer in de tien jaar of zo… :-) en hee, dat lijkt ook aardig te kloppen.

Click. Click. Peace
Rogieradmin20 december 2020 · 12:17

Verder hebben wij hier op de site ook al wel eens over geschreven:
https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/6052/het-wordt-ste…

En bij 82% van het knieletsel is de binding niet uitgeklikt: https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/462286/alles-over-…

Click. Click. Peace
Vivace20 december 2020 · 13:40

ivm paps vs normale sneeuw vs ijs
alle uitersten hebben hun eigen gevaren:

Het ergste wat ik zelf heb gezien is een studentenreis naar La Plagne met echt koud weer (heel harde pistes).
Bij terugkeer had toen >50% van de snowboarders letsel aan hun polsen omdat ze de reflex om hun val niet met de armen te breken niet goed “onder de knie” hadden + een aantal schouderletsels natuurlijk van zij die te enthousiast hun val “gebroken” hadden door vol op de schouder te landen.
(zelf had ik toen niets opgelopen, wegens 85% ski + slechts 2 halve dagen snowboardinitiatie waarbij ik de valreflex al een jaar geleden aangeleerd had)

Papsneeuw (of extreme sneeuwval) kunnen dan weer veel hogere torsiektrachten op skis met zich meebrengen (maar eigenlijk zouden de ski-bindingen hier grotendeels tegen moeten kunnen beschermen (in hoeverre worden deze bij deze omstandigheden in een verhuurshop eigenlijk lager ingesteld?)

Nu ja, ik ben bij mijn kruisbanden ook al eens deels hervallen in een eerdere blessure door domweg uit te glijden op een ijsplaat net voordat ik de bus naar huis terug opstapte (zonder skis aan dus).

Glide on!
Martin718220 december 2020 · 16:00

Meer dan 50% letsel, het ziekenhuis moet overuren gedraaid hebben. Of hanteer ik misschien een andere definitie van “letsel”? Ik heb ook wel eens een skiduim etc. opgelopen, maar als je nog kunt doorgaan dan noem ik zoiets geen “letsel”.

*bericht bewerkt door Martin7182 op 20 dec 2020 16:01

Rogieradmin20 december 2020 · 16:45

(in hoeverre worden deze bij deze omstandigheden in een verhuurshop eigenlijk lager ingesteld?)

Vivace op 20 dec 2020 13:40

Dat zou raar zijn… je bindingen moeten niet losschieten ten opzichte van de sneeuwkwaliteit. Maar ze moeten losschieten ten opzichte van wat je benen / kniën aankunnen. Dus bij eenzelfde ‘net niet te grote’ belasting moeten je ski’s losschieten. Dat de kans daarop groter is bij zachte sneeuw is zeker waar.

Het probleem is zelfs vaak tegenovergesteld. Mensen willen hun ski’s in de poeder niet kwijtraken, dus draaien hun bindingen maar wat vaster…

Click. Click. Peace
evr6620 december 2020 · 16:52

@rogier, dacht dat dit laatste alleen het geval was wanneer je je echt gewoon geen verloren ski kunt permitteren, niet op de stukken waar je ons als amateur tegen komt 😂😂

Edwin van Riel
Rogieradmin20 december 2020 · 16:56

@rogier, dacht dat dit laatste alleen het geval was wanneer je je echt gewoon geen verloren ski kunt permitteren, niet op de stukken waar je ons als amateur tegen komt 😂😂

evr66 op 20 dec 2020 16:52

Was dat maar zo… :-)

Click. Click. Peace
evr6620 december 2020 · 17:06

Goed punt 😉

Edwin van Riel
Vivace20 december 2020 · 17:10

(in hoeverre worden deze bij deze omstandigheden in een verhuurshop eigenlijk lager ingesteld?)

Vivace op 20 dec 2020 13:40

Dat zou raar zijn… je bindingen moeten niet losschieten ten opzichte van de sneeuwkwaliteit. Maar ze moeten losschieten ten opzichte van wat je benen / kniën aankunnen. Dus bij eenzelfde ‘net niet te grote’ belasting moeten je ski’s losschieten. Dat de kans daarop groter is bij zachte sneeuw is zeker waar.

Het probleem is zelfs vaak tegenovergesteld. Mensen willen hun ski’s in de poeder niet kwijtraken, dus draaien hun bindingen maar wat vaster…

Rogier op 20 dec 2020 16:45

Klopt inderdaad, eigenlijk zouden de sneeuwomstandigheden niet mee mogen spelen.
Ik was eerst aan het denken in de richting dat bepaalde sneeuwomstandigheden rechtstreeks verband zouden houden met wat de normaal te verwachten krachten en dat je dan bij voorbeeld de binding op normale krachten + 50% voot uitzonderlijke gevallen zou krijgen, maar deze redenering heeft geen zin wanneer er door de papsneeuw zowiso meer krachten te verwachten zouden zijn.
In ijzige omstandigheden zal je dan net minder knie-letsels zien, maar wel meer bekken/schouder/armletsels door mensen die hard onderuit gaan (of andere letsels als je tegen hoge snelheid doorschuift tot aan de rand van de piste en daar dan een paal raakt of onderweg een nietsvermoedende mede-wintersporter onderuitmaait).

Ivm bindingen te hard afstellen is het eerder een overschatting van je eigen kunnen, vrees ik.
Ik kan mij niet meer herinneren wanneer er bij mij een ski is uitgeschoten zonder dat ik daarbij eerst een serieuze uitschuiver gemaakt heb (en ik in stel mijn bindingen eerder conservatief laag in omwille van mijn blessure-geschiedenis).
Ik denk natuurlijk wel vanuit een on-piste instelling.
Off-piste zou ik eerder naar een kabeltje of zo denken om de skis bij te houden als de bindingen uitschieten (wel gevaarlijk in lawines heb ik ergens gelezen)

Glide on!
Vivace20 december 2020 · 17:21

Meer dan 50% letsel, het ziekenhuis moet overuren gedraaid hebben. Of hanteer ik misschien een andere definitie van “letsel”? Ik heb ook wel eens een skiduim etc. opgelopen, maar als je nog kunt doorgaan dan noem ik zoiets geen “letsel”.

Martin7182 op 20 dec 2020 16:00

Ja, er was toen elke dag een echte wachtrij aan de hulppost.

Voor een simpele breuk brengen ze je in de grote Franse skistations echt niet naar een ziekenhuis, daar hebben ze lokaal zelf veel meer ervaring mee. Ook is de lokale hulppost, vaak “centre clinique” genoemd, b.v. uitgerust met moderne X-ray en echo apparatuur om een juiste diagnose te maken.
Voor de huidige (Corana-)omstandigheden zijn dat natuurlijk wel allemaal medische geschoolde mensen die nu ook wel andere nuttige zaken doen i.p.v. hun echte specialisatie in spalken en gipsen.

Voor de meeste betrokken studenten zat het sportieve aspect van de skiweek er na hun crash echt wel op, maar ze lieten dit niet aan hun hart komen.
Ze moesten niet meer om 7u30 opstaan om op tijd bij de lift te zijn voor de les en voor vele van hen begon de après-ski gewoon van smorgens vroeg.
Studenten he.

Glide on!
evr6620 december 2020 · 18:11

@vivace, liever niet die kabeltjes, wanneer je ski’s als anker gaan werken ben je verder van his. Naast het risico van verwonding door staalkanten.

Andere optie om terugvinden te vereenvoudigen is be een felgekleurd lint dat loskomt zodra je de ski verliest, kom je in de praktijk niet tegen. Daarnaast zijn er tegenwoordig ook wat elektronische oplossingen (bv de resqski)

Blijft naar, heb ook wel eens een half uur moeten zoeken naar een lat. Ze lopen ook onder de ski verder door dan je denkt 😂

Edwin van Riel
robertski20 december 2020 · 21:05

@vivace, liever niet die kabeltjes, wanneer je ski’s als anker gaan werken ben je verder van his. Naast het risico van verwonding door staalkanten.

Andere optie om terugvinden te vereenvoudigen is be een felgekleurd lint dat loskomt zodra je de ski verliest, kom je in de praktijk niet tegen. Daarnaast zijn er tegenwoordig ook wat elektronische oplossingen (bv de resqski)

Blijft naar, heb ook wel eens een half uur moeten zoeken naar een lat. Ze lopen ook onder de ski verder door dan je denkt 😂

evr66 op 20 dec 2020 18:11

Ik wist niet van de electronisch de oplossing, dank daarvoor. Ik heb mijn monoski nog altijd met een kabeltje vast, dat was niet echt top toen ik bovenaan de (verijsde) Olympische afdalingspiste in Val d’Isere onderuit ging en ik dat ding een paar keer bijna tegen mijn hoofd kreeg 🙄

evr6620 december 2020 · 22:03

@robertski da’s naar inderdaad, met een beetje pech loop je aan scherpe staalkanten nog serieuze verwondingen op ook 😩

Da’s wel een pittige piste, hadden hem ooit vlak na een wc wedstrijd, was erg listig 😂

*bericht bewerkt door evr66 op 20 dec 2020 22:04

Edwin van Riel
robertski20 december 2020 · 22:15

@robertski da’s naar inderdaad, met een beetje pech loop je aan scherpe staalkanten nog serieuze verwondingen op ook 😩

Da’s wel een pittige piste, hadden hem ooit vlak na een wc wedstrijd, was erg listig 😂

evr66 op 20 dec 2020 22:03

Niet de eenvoudigste piste van VdI… zeker als je bedenkt met wat voor snelheden ze daar naar beneden komen…
Het ‘nadeel’ als je geen kabeltje meer hebt kan zijn dat je (mono-)ski (of board) als een ongeleid projectiel zich in de vallei stort en op zijn weg nog wat skiers of passanten kan verwonden.

Plaats een reactie