Dikke sneeuw voor de Zuidalpen nu bijna zeker
We zijn een paar dagen verder en de vlag kan bijna uit. Er prijkt nog steeds een flinke südstau op de kaart van zondag, en ook maandag kan er op uitgebreide schaal sneeuw vallen. Vanaf nu wordt de sneeuwgrens interessant.
Depressie ligt zuidelijk
De reden voor mijn optimisme zit hem al meteen in dit satellietbeeld van EUMETSAT (zie hieronder). Trouwe volgers zullen de depressiekrul wel herkennen links in beeld voor de kust van Portugal, ik heb hem voor het gemak met de letter “L” aangegeven. Meestal zien we zo’n lagedrukgebied wat noordelijker; het feit dat ie nu op deze plek ligt is gunstig voor de Alpen. Het betekent dat storingen een zuidelijke koers kiezen wat in een later stadium voor toenemende sneeuwkansen in de Alpen zorgt, meer specifiek de zuidalpen.
Kijken we vervolgens naar de pluimverwachting voor de zuidalpen (boven: temperatuur op 1500m, beneden: neerslag) dan gaat het neerslagsignaal door het dak. Dit zijn de kenmerken van een goeie südstau en de andere modellen gaan hierin mee.
Sneeuwgrens eerst nog hoog
Tot zover de techniek, wat betekent dit concreet voor ons? Het lagedrukgebied komt zaterdag aan boven de Middellandse Zee en voert zachte maar ook hele vochtige lucht aan. In de Franse Alpen begint het hierdoor tot op grote hoogte te regenen, en die neerslag breidt zich langzaam uit naar Italië. Vervolgens gaat het lagedrukgebied uitdiepen en moet het zaakje gaan activeren. Door de intensieve neerslag daalt de sneeuwgrens in de zuidelijke Franse Alpen, in Italië en het zuiden van Zwitserland mogelijk in de nacht naar zondag al naar 1200 meter.
Mogelijk Saharazand
Zondag overdag sneeuwt het, afhankelijk van hoe intensief de neerslag wordt, door vanaf 1200 tot 1800 meter. De verschillen gaan echter groot zijn! De lucht is en blijft van oorsprong zacht en er kan zelfs Saharazand meekomen met de regen- en sneeuwval. Het wordt hoe dan ook een dagje van ‘nowcasten’, ook in welke hoek van de zuidalpen de meeste sneeuw valt. De hoeveelheden liegen er niet om, sommige berekeningen gaan uit van een meter en meer.
- Sneeuw
- 1cm
- 5cm
- 10cm
- 15cm
- 20cm
- 30cm
- 40cm
- 50cm
- 75cm
- 100+
- Regen
- 1mm
- 5mm
- 10mm
- 20mm
- 30mm
- 60mm
- 120+
Je ziet op deze kaart (die je indicatief moet gebruiken) dat de noordalpen ook gekleurd zijn. Dat heeft te maken de instroom van koudere lucht vanaf zondagavond. Daarvoor staat er een behoorlijke föhn en kan het in Oostenrijk nog 20 graden worden. Nadat de koude lucht is binnengestroomd zwiept de sneeuw vanuit het zuiden echter over op het noorden van Oostenrijk en Zwitserland. Maandag kan het hierdoor opeens tot in de dalen sneeuwen, al zijn de hoeveelheden met 10 tot 30 centimeter minder groot dan in het zuiden. Kortom er staat het nodige vuurwerk op het programma, met vooral rondom de sneeuwgrens nog de nodige onzekerheid.
Plaats een reactie
Hopelijk een goede laag voor Risoul! Goed nieuws dat het weer toch al 'dynamisch 'is en er beweging in zit. Hopelijk zet deze trend door :D
Die weerkaarten zijn toch heerlijk! :)
Prima kaartjes!!
Let it snow :D
Zoals zo vaak uiteindelijke toch wat minder sneeuw dan verwacht? We gaan het zien.
Dat omzwiepen zie je niet zo vaak volgens mij? Kaartje is instromende kou aan de noordkant met neerslag piek.
Aan de noordkant voorspellen ze (helaas) evenveel sneeuw, zo niet meer. Hoe is dat mogelijk?
Edit: het is alweer flink verlaagd, zie ik net. Een jojo is er niks bij.
*bericht bewerkt door DrPhil op 02 nov 2017 10:27
Sneeuw die van zuid naar noord over de hoofdkam heen komt zodra aan de noordkant de koude lucht arriveert zondagavond. Lastig voorspellen hoe veel dit precies zal zijn. De grote hoeveelheden zullen 's nachts vallen volgens alle voorspellingen. Maandag overdag zal het ook nog sneeuwen en het zicht zal niet optimaal zijn.
Of een eventueel geopende Giggijoch dan soelaas gaat bieden waag ik te betwijfelen. Want 1. die zullen ze denk ik pas open gooien nadat de sneeuw gevallen is, en 2. bovenop de Giggijoch staat geen enkele boom of struik die je referentie geeft bij slecht zicht.
Aan de noordkant voorspellen ze (helaas) evenveel sneeuw, zo niet meer. Hoe is dat mogelijk?
DrPhil op 2 nov 2017 10:21
Edit: het is alweer flink verlaagd, zie ik net. Een jojo is er niks bij.
Tja, zo gaat het de komende maanden constant zijn. Heel wat dooie mussen iedere winter… :p
Kijk hier dan, de nieuwe run rolt uit… en beter!!! Prikpunt Gerlos 
Sneeuw die van zuid naar noord over de hoofdkam heen komt zodra aan de noordkant de koude lucht arriveert zondagavond. Lastig voorspellen hoe veel dit precies zal zijn. De grote hoeveelheden zullen 's nachts vallen volgens alle voorspellingen. Maandag overdag zal het ook nog sneeuwen en het zicht zal niet optimaal zijn.
GiGi op 2 nov 2017 10:31
Of een eventueel geopende Giggijoch dan soelaas gaat bieden waag ik te betwijfelen. Want 1. die zullen ze denk ik pas open gooien nadat de sneeuw gevallen is, en 2. bovenop de Giggijoch staat geen enkele boom of struik die je referentie geeft bij slecht zicht.
Mocht je in zijn voor een kleine hike: bovenaan de Gjoch nog een liftje pakken (naam ff kwijt, de langste van de 2 die van onder af gezien naar links gaan). Lift uit rechts (klein kapelletje of zoiets) en dan daar een stukje omhoog vellen. Is een hoek die vaak wat beter zicht heeft dan op de open piste :)
Ik ben op de gletsjers ski’s aan het testen. Ik ga niet op de Giggijoch komen denk ik, laat staan met vellen…
Haha, keuzes :)
Zoals zo vaak uiteindelijke toch wat minder sneeuw dan verwacht? We gaan het zien.
Hansvk op 2 nov 2017 09:40
@Hansvk @Harm, laatst heb ik hier een blog over geschreven:
https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/368580/hoe-interpr…
Zoals zo vaak uiteindelijke toch wat minder sneeuw dan verwacht? We gaan het zien.
Hansvk op 2 nov 2017 09:40@Hansvk @Harm, laatst heb ik hier een blog over geschreven:
https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/368580/hoe-interpr…Roel op 2 nov 2017 11:36
Volledig op de hoogte Roel. Het is ook geen kritiek op jou of op andere weermannen, enkel een feit dat niets zo veranderlijk is als het weer en de daarbij behorende modellen… :)
Goedemorgen Roel,
Prachtig om je stuk weer te lezen. Ik sta op het punt een “snowhunt” te gaan doen en kan jullie hopelijk ook voorzien van foto’s. De vraag is echter precies waar. Ik hoef niet te skiën het is enkel een paar daagjes “insneeuwen”. Mijn voorkeur gaat momenteel uit naar (Zuid)Zwiterserland ivm de opgegeven dump.
Ik zit erg te twijfelen tussen regio Zermatt of Andermatt of Sankt Moritz. Het lijkt zich toch meer oostenlijk te gaan afspelen maar toch zie ik flinke sneeuwverwachtingen in Zermatt, ik ben alleen bang dat door de Sudstau de meeste sneeuw niet aan de noordhelling(Zermatt) gaat vallen?
Sankt Morritz/Davos lijkt me dan idealer of hebben daar de eerste toppen ook al de Sudstau opgevangen? Eventueel andere hooggelegen dorpen ben ik nog naar op zoek. Er moet wel “iets” te doen zijn zoals een supermarktje en klein restaurantje.
Lauterbrunnen word ook veel opgegeven maar ik denk dat deze qua dump een stuk on interessanter is? Ik denk er aan om zaterdagochtend te vertrekken. Vind max 1000km het randje voor een paar daagjes vandaar dat Italie afvalt. Oostenrijk is ook nog een optie maar dan lijkt Italië de hoofdprijs te krijgen ipv de Inneralpen?
Zoals zo vaak uiteindelijke toch wat minder sneeuw dan verwacht? We gaan het zien.
Hansvk op 2 nov 2017 09:40@Hansvk @Harm, laatst heb ik hier een blog over geschreven:
https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/368580/hoe-interpr…Roel op 2 nov 2017 11:36Volledig op de hoogte Roel. Het is ook geen kritiek op jou of op andere weermannen, enkel een feit dat niets zo veranderlijk is als het weer en de daarbij behorende modellen… :)
Harm op 2 nov 2017 11:59Hier sluit ik me volledig bij aan :-)
Ik denk dat ik maandag maar eens oversla. Dat wordt zo te zien niks.
Ik denk dat ik maandag maar eens oversla. Dat wordt zo te zien niks.
DrPhil op 2 nov 2017 12:50
@DrPhil ben jij toevallig familie van @Freerider ?
Denk dat de skigebieden beneden de 2000m niet veel van doen hebben met die sneeuw , nog te warm
@pieter230976 volgens de berekeningen krijgen de gebieden bovem de 1500 gewoon volle laag sneeuw (en klein beetje regen) dus weet niet waar je dat vandaan haalt?
@pieter230976 volgens de berekeningen krijgen de gebieden bovem de 1500 gewoon volle laag sneeuw (en klein beetje regen) dus weet niet waar je dat vandaan haalt?
daan6 op 2 nov 2017 14:18
Das was , kan nu 3 meter vallen op 1500m maar als het overdag en in de nacht niet vriest
Ik denk dat ik maandag maar eens oversla. Dat wordt zo te zien niks.
DrPhil op 2 nov 2017 12:50@DrPhil ben jij toevallig familie van @Freerider ?
Matthias123 op 2 nov 2017 14:02Nee hoor. Ik maak me er ook niet druk over of ik maandag wel of niet kan skien. Ik heb alleen een eventkaart. Ik kan nog alle kanten op. Maar maandag ziet er bij alle sites erg beroerd uit, vandaar. En als het meevalt, zit ik zondag in de auto. Anders maandag. Of dinsdag. Of woensdag naar Subai. Geen stress 🚠
@Dutchsnowfreak Davos en Lauterbrunnen liggen waarschijnlijk net te noordelijk. Sankt Moritz ligt op dit moment wel gunstig, ook vanwege de hoogte. Andermatt is ook een optie net als Obergurgl.
Beste @Roel,
Dank voor het weerbericht en ook de video. Al eerder merkte ik op (over.de gletschers) dat westelijke alpen er in de berichtgeving altijd karig van afkomen. Zo leek het op basis van de september en oktoberberichten goed te gaan met de gletschers, maar later bleek dat voor de westelijke, franse gletschers juist niet zo te zijn. Ook nu is het mij niet duidelijk wat deze voorspelling voor de westalpen betekent: regen? Sneeuw? Veel? Weinig? zondag? Maandag? Het gaat in de berichtgeving vaak over noord of zuid. in hoeverre, en welk deel van de franse alpen daar dan wel of niet bij hoort is voor mij dan altijd weer gissen. Zou je daar aub wat specifieker aandacht aan kunnen besteden?
Dank alvast!
*bericht bewerkt door Frnzxl op 02 nov 2017 19:37
Als je meer wil weten of de West- Noord- en Zuidalpen: https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/313897/westalpen…
Verder kan je op de neerslagkaarten vrij goed zien waar de sneeuw gaat vallen. Bovendien zegt @Roel in die video dat de neerslag vanuit Frankrijk de Alpen binnentrekt. Vrij helder toch? Of zoek even op je bestemming in Frankrijk en klik liks in de kantlijn op ‘weerbericht’ voor een gedetailleerder beeld.
Dit is de kaart van snow-forecast voor de komende 3-6 dagen:
Ik moet er wel zeggen dat ik snow-forecast niet erg betrouwbaar vind. Maar zo’n kaart, met 100-150cm, heb ik nog niet vaak eerder gezien.
*bericht bewerkt door DrPhil op 02 nov 2017 20:58
Is ook gewoon GFS toch?
Welk model vind je wel betrouwbaar?
skiresort.info klopt meestal wel aardig, is mijn ervaring.
Wat is GFS?
*bericht bewerkt door DrPhil op 02 nov 2017 21:00
@Frnzxl in dit geval is het ook echt meer een zuid-noord verhaal. De neerslag bereikt als eerste de Franse Alpen maar dan is het nog te warm. Het is duimen dat er in Frankrijk nog neerslag valt als de kou erin komt.
Als de Franse Alpen echt in de vuurlinie komen te liggen hoor je het van me, maar dat is nu twijfelachtig. Er is nog een kansje dat de sneeuw er maandag vanuit het oosten inkomt (retour d’est), dat betreft dan vooral de skigebieden tegen de Italiaanse grens (bv. Tignes, Via Lattea).
skiresort.info klopt meestal wel aardig, is mijn ervaring.
DrPhil op 2 nov 2017 20:59
Wat is GFS?
GFS is een veel gebruikt Amerikaans model dat o.a. zo vee gebruikt wordt omdat het gratis is. Hier meer info van Roel: https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/313878/weermodelle…
Om dat artikel te vinden zoek je je wel een ongeluk trouwens. Die zoekfunctie op de site werkt niet echt goed; en ergens een lijstje met handige naslagwerken als dit is er niet…