De Nederlandse Berg: komt-ie er nog?

Wat is er negatief aan?

Rob

Doet mij denken bij ons (in Belgie) aan het plan om de grootste indoor skipiste in Ath te bouwen. In Ath hebben we een grote verlaten steengroeve. Geschikt voor één van de grootste indoor skipistes te bouwen met 1 zwarte piste, 2 rode, 3 blauwe en 1 groene. Overnachtingen konden voorzien worden. Was ook al enkele jaren geleden sprake van. Maar geen kat die weet wat hier het probleem is waarom het niet doorgaat. Want op het eerste zicht waren de vergunningen en financiering geen probleem…

Doet mij denken bij ons (in Belgie) aan het plan om de grootste indoor skipiste in Ath te bouwen. In Ath hebben we een grote verlaten steengroeve. Geschikt voor één van de grootste indoor skipistes te bouwen met 1 zwarte piste, 2 rode, 3 blauwe en 1 groene. Overnachtingen konden voorzien worden. Was ook al enkele jaren geleden sprake van. Maar geen kat die weet wat hier het probleem is waarom het niet doorgaat. Want op het eerste zicht waren de vergunningen en financiering geen probleem…

Gerrit op 21 nov 2017 07:41

Dat vind ik een aanzienlijk realistischer plan dan die berg …

Rob

ja, dat blijft ook een bijzonder mysterieus verhaal @Gerrit. Erg jammer, want lijkt goed uitvoerbaar. Ik meen me te herinneren dat het totale hoogteverschil tegen de 200 meter zou lopen. Dat is in Landgraaf 60 meter.

I can stick uphill ice, on my saucer...

Blijven natuurlijk gigantische investeringen, niet alleen vwb de bouw, ook vwb de exploitatie. Daarbij heeft die regio ook de Ardennen in de buurt waar in de winter echt wit spul ligt.

Rob

Net nagelezen, de investering zou 86 miljoen moeten bedragen en dit zou rendabel zijn vanaf 520.000 bezoekers per jaar.

I can stick uphill ice, on my saucer...

Het plan om een berg van 2000 meter te bouwen in Nederland is natuurlijk vreselijk onhaalbaar, maar stel dat we 1/5e van de hoogte willen bereiken? 400 meter?

Wat kunnen we dan met die berg, heeft het voor de natuur positieve of negatieve gevolgen als je op de berg een… bos bouwt? Wat doet het maatschappelijk met de omgeving? Is het duurzaam? Of blijkt het enkel een nice-to-have?

Ik heb er wel een idee bij, de zandgronden van de Veluwe zullen daar een goede bijdrage aan kunnen leveren.
Een perceel heb ik ook al wel gezien, het is een gemeentebos met een omtrek van zo’n 12,7 km (volgens google maps)
Dicht bij het water, dicht bij de snelweg en goed bereikbaar vanuit het hele land. En de redding voor nabijgelegen dorpen die allerlei acties tegen vliegveld Lelystad aan het houden zijn.

Laat het perceel nu net bij mijn woonplaats zijn :)

fijne site hè, dat wintersport.nl?

Net nagelezen, de investering zou 86 miljoen moeten bedragen en dit zou rendabel zijn vanaf 520.000 bezoekers per jaar.

Shane op 21 nov 2017 12:31

Dat is 1500 man/dag, dag-in-dag-uit
Ik ben bang dat je dat niet gaat redden.

Rob

Ik heb er wel een idee bij, de zandgronden van de Veluwe zullen daar een goede bijdrage aan kunnen leveren.

Laten we dat kleine beetje “natuur” wat we nog hebben niet ook nog eens aan dit soort commercie opofferen aub

Rob

Dat is 1500 man/dag, dag-in-dag-uit
Ik ben bang dat je dat niet gaat redden.

RCGrootveld op 22 nov 2017 00:38

Een paar jaar geleden tikte Snowworld de 500.000 pistetickets aan, 50% van de omzet. De bezoekersaantallen zijn sinds de verlenging in Zoetermeer flink gestegen, volgens het nieuws op hun site. Dus het kan wel. Overigens mikte de ontwikkelaar zelf op meer dan 1 miljoen bezoekers per jaar.

I can stick uphill ice, on my saucer...

Ik heb er wel een idee bij, de zandgronden van de Veluwe zullen daar een goede bijdrage aan kunnen leveren.

Laten we dat kleine beetje “natuur” wat we nog hebben niet ook nog eens aan dit soort commercie opofferen aub

RCGrootveld op 22 nov 2017 00:40

Ehm, dat stukje bos wordt niet als “natuur” gebruikt maar is een productiebos. Wild vind je er niet tot nauwelijks, honden mogen er overdag loslopen.
Maar wat is er op tegen om het aantal vierkante meters vlak terrein te vergroten door er een berg op te bouwen, en er nog meer bos op te planten? Dan heb je per saldo toch nog veel meer “natuur”?

Ehm… 2: ik heb met geen woord gerept over commercie. Hooguit een weg omhoog voor wielrenners en een MTB-afdaling voor mountainbikers…

*bericht bewerkt door Ferdinand op 22 nov 2017 22:17

fijne site hè, dat wintersport.nl?

Dat is 1500 man/dag, dag-in-dag-uit
Ik ben bang dat je dat niet gaat redden.

RCGrootveld op 22 nov 2017 00:38

Een paar jaar geleden tikte Snowworld de 500.000 pistetickets aan, 50% van de omzet. De bezoekersaantallen zijn sinds de verlenging in Zoetermeer flink gestegen, volgens het nieuws op hun site. Dus het kan wel. Overigens mikte de ontwikkelaar zelf op meer dan 1 miljoen bezoekers per jaar.

Shane op 22 nov 2017 08:41

Het laatste financieel rapport (boekjaar 2015-2016) van Snowworld vermeld 425.000 skipassen voor Landgraaf en Zoetermeer samen, en ongeveer 445.000 het jaar ervoor, goed voor een omzet van 20 miljoen EUR voor ski+hospitality (zonder hotel/fitness/outdoor park/…), wat neerkomt op ongeveer 60 EUR (inclusief BTW) inkomsten per skipas/bezoeker.

Snowworld trekt die bezoekersaantallen met twee centra, waarvan één gelegen is op een muggenscheet van een groot bevolkingscentrum, en de andere goed bereikbaar is vanuit België (goed voor 30% van de bezoekers in Landgraaf) en Duitsland (goed voor 10% van de bezoekers in Landgraaf). Ik denk niet dat het realistisch is dat eender welk project op die locatie op korte termijn mag rekenen op dezelfde bezoekersaantallen.

Ik had meen ik 2012/13 gezien @Morzel… circa 480.000 meen ik. En ja dat zijn natuurlijk 2 centra, maar dat was voor de verlenging in Zoetermeer en met mindere producten dan het oorspronkelijke plan in Ath.
Denk ik dat het haalbaar is?? Ik weet het niet… Ik weet alleen dat ondernemers die durven dromen tot veel meer in staat zijn dan de rest van de wereld kan geloven, dus wie weet…

I can stick uphill ice, on my saucer...

@shane waarschijnlijk is dit project het zelfde leven beschoren als in ath. Grootse plannen maar de uitvoering komt er nooit…

Mijn tweede alinea ging ook over de baan in Ath @jeandeflamand 😉

I can stick uphill ice, on my saucer...

@Morzel: Eens
Veel beginnende ondernemers denken vaak “Aha, een gat in de markt; wat hij/daar kan, kan ik/hier ook”, vaak geen rekening houdend met het feit dat de markt een gegeven is.
De vijver waaruit je kunt vissen is meestal beperkt.
Als ik een uurtje wil skiën ga ik gewoon even naar Z’meer.
Voor een 100m langere afdaling, ga ik echt niet naar Belgie rijden.

Rob

Laten we in Nederland eens naar bestaande heuvels kijken.
Tegenover natuurgebied Zeumeren ligd al een enorme berg, afval grond.
Van een verwerkingsbedrijf, ik schat 30-40 meter hoog.
In een goede winter met misschien een sneeuw canon erbij zou je op een dergelijke plek swinters best een pop up ski bedrijfje of apre ski kunnen organiseren.
Kijken of bestaande heuvels populair of commerciel te maken zijn.

Ik begreep dat gemeentes vaak geld toe krijgen om een berg afval/puin aan te nemen en er een huivel van maken in een parkje.
Als al dit soort afval en puin nou gewoon op 1 plek in dunbevolkt gebied gegooid wordt:
Ben je er vanaf
Krijg je een steeds hogere heuvel
Vanaf dat ie een meter of, zeg 60 is, kan je in de winter wat commerciële activiteiten organiseren, en na die periode ga je weer verder met ophogen.
Zodoende wordt over de jaren steeds hoger en interessanter

Laten we in Nederland eens naar bestaande heuvels kijken.
Tegenover natuurgebied Zeumeren ligd al een enorme berg, afval grond.
Van een verwerkingsbedrijf, ik schat 30-40 meter hoog.
In een goede winter met misschien een sneeuw canon erbij zou je op een dergelijke plek swinters best een pop up ski bedrijfje of apre ski kunnen organiseren.
Kijken of bestaande heuvels populair of commerciel te maken zijn.

Ik begreep dat gemeentes vaak geld toe krijgen om een berg afval/puin aan te nemen en er een huivel van maken in een parkje.
Als al dit soort afval en puin nou gewoon op 1 plek in dunbevolkt gebied gegooid wordt:
Ben je er vanaf
Krijg je een steeds hogere heuvel
Vanaf dat ie een meter of, zeg 60 is, kan je in de winter wat commerciële activiteiten organiseren, en na die periode ga je weer verder met ophogen.
Zodoende wordt over de jaren steeds hoger en interessanter

Rasit op 7 jul 2020 13:04

Zo makkelijk is dat ook weer niet. In de meeste delen van Nederland krijg je al snel een aantal problemen als je tientallen meters gaat ophogen. Je krijgt te maken met verzakkingen en/of opstuwingen, en problemen met grondwater.
Bovendien heb je enorm veel ruimte nodig. Zo heeft de skiberg in Bergschenhoek (33m hoog) een footprint met een diameter van ca 400m. Dat is 12,5 ha. Wil je 2x zo hoog met dezelfde hellingen dan wordt de diameter 800m, en dan heb je al 50 ha nodig.

Tegenover natuurgebied Zeumeren ligd al een enorme berg, afval grond.
Van een verwerkingsbedrijf, ik schat 30-40 meter hoog.

Rasit op 7 jul 2020 13:04

De Vink berg, ik dacht dat ‘ie vergunning heeft voor nog wat hoogte erbij. Die berg is een mooi begin voor een afvalgebergte (op de Veluwe)

*bericht bewerkt door Ferdinand op 07 jul 2020 19:05

fijne site hè, dat wintersport.nl?

Nou daar komtie hoor dames en heren. De Col du Zoetermeer!

https://www.ad.nl/video/geen-alpe-d-huez-maar-col-du-zoeterm…

I can stick uphill ice, on my saucer...

Wij hebben al Col du Vam, misschien kan daar in de toekomst nog wat mee gedaan worden?
Hebben we meteen een leuke afdaling voor noord NL.

https://www.drenthe.nl/locaties/61224200/vam-berg

*bericht bewerkt door Rogierhgv op 10 jul 2020 20:45

Sneeuwalarm

Ontvang gratis een sneeuwalarm per e-mail van jouw bestemming in aanloop naar je wintersport vakantie! De meldingen stoppen automatisch na je vakantie.

Plaats een reactie