Sneeuwalarm

Ontvang gratis een sneeuwalarm per e-mail van jouw bestemming in aanloop naar je wintersport vakantie! De meldingen stoppen automatisch na je vakantie.

Kouder, maar hoe zit het met de sneeuw?

Roel op 19 oktober 2018· 50 reacties

Magnifiek uitzocht vanaf de Ostlerhütte bij Pfronten in de Beierse Alpen

Dat er verandering in de lucht hangt merken we de laatste dagen in Nederland. De weersbepalende systemen liggen net op een andere plek waardoor vooral de nachten een stuk kouder zijn geworden. Komende week voltrekt zich ook in de Alpen zo’n weersverandering. Het wordt een stuk frisser. Ook komt er sneeuw aan, vooral voor Oostenrijk. Maar het is niet zeker of die al de grote verlossing geeft waar de gletsjerskigebieden op zitten te wachten.

Goldener Oktober

We hebben nog steeds te maken met een sterk hogedrukgebied. Dit maakt dat het dit weekend nog zacht en vrij zonnig blijft. De Duitstalige landen hebben er de naam Goldener Oktober voor verzonnen, en die term is tot op heden perfect van toepassing geweest op deze maand. Hier in Seefeld bijvoorbeeld is het genieten met een grote G, en dat kun je nog het hele weekend. Alleen lokale mistvelden in de dalen verraden dat het herfst is.

Al wat sneeuw

Maandag verplaatst het zwaartepunt van de hogedruk zich langzaam naar de Britse Eilanden. Iets wat de weermodellen eigenlijk al dagen voorzien. Daarmee draait de stroming naar het noordwesten en komt er koudere lucht richting de Alpen. Dinsdag is het zover, aan de voorkant van die koudere lucht trekt een front mee dat vooral in Oostenrijk wat lichte regen en sneeuw geeft. Het zijn geen grote hoeveelheden want het ontbreekt een beetje aan stuwing doordat het Britse hogedrukgebied nog te dichtbij ligt.

Het is de grote vraag of daar in de loop van de week verandering in komt. De ervaring leert dat zo’n systeem in werkelijkheid logger is dan de modellen in eerste instantie berekenen, en dat er maar al te graag een uitloper over de Alpen wordt gelegd. De neerslag neemt dan af. Dat zien we een beetje terug aan de neerslagberekening van ons eigen weermodel. De sneeuw blijft beperkt tot de Oostenrijkse noordalpen en de maximale hoeveelheid ligt rond de 30 centimeter in de buurt van Kaprun. Verder naar het westen nemen de hoeveelheden af. In Frankrijk en grote delen van Italië blijft het vrijwel zeker droog.

Wordt het echt kouder?

Een ander risico is dat er om het hogedrukgebied heen toch weer zachtere oceaanlucht wordt aangezogen, waardoor de sneeuwgrens hoger komt te liggen dan je bij een noordwestenwind (nordstau) zou verwachten. Alleen de gletsjers profiteren dan, wat op zich natuurlijk niet erg (of bijzonder) is in deze tijd van het jaar. Maar een winterinval is het dus nog niet. Mogelijk dat die richting het volgende weekend er wel aan komt, want de luchtdrukverdeling lijkt serieus te zijn verschoven. Het is natuurlijk nog te ver weg maar ik heb goede hoop dat het ergens in de komende twee weken alsnog lukt. Het zou de vloek van Rogier wel in leven houden, namelijk dat wanneer hij in Nederland is voor het Freeride Film Festival ‘zijn’ Alpen een dump krijgen :-).

Roel
is sinds 2009 onze vertrouwde wintersportweerman en redacteur. Dagelijks schrijft hij over zon, sneeuw en achtergronden van de wintersport.

Plaats een reactie

SandraSki19 oktober 2018 · 09:38

“Het zijn geen grote hoeveelheden want het ontbreekt een beetje aan stuwing doordat het Britse hogedrukgebied nog te dichtbij ligt.”
Opeens vind ik die Brexit toch een goed plan.

sneeuw witje en de 7 bergen
Brianvdz19 oktober 2018 · 09:44

Als ik bergfex mag geloven komt er voor Flachau een aardige dump aan. 52cm op de berg volgende week woensdag. Dagen erna nog eens 5-10cm

Shane19 oktober 2018 · 09:46

Als ik Bergfex mag geloven rijd ik elke trip 2 dagen een halve meter verse poeder ;).

I can stick uphill ice, on my saucer...
GiGi19 oktober 2018 · 09:51

Mijn bestelling tot aan Kerst:

Tussen nu en november: Alpenhoofdkam vol storten (gletsjertrip eerste week november)
November tot begin december: vol in de weststau a.u.b. óf een heuse Retour d’Est (lang weekend begin december: Frankrijk of Aostadal als het aan mij ligt)
Rest van december: Zuidelijke stroming graag (Livigno-Bormio-Madonna di Campiglio in de kerstvakantie; freeriden in Livigno heeft de voorkeur).

Regel dit ff ;)

Tiny-M19 oktober 2018 · 09:53

Ach, dan kan @Rogier altijd nog de koelkast in hier in NL ;)

Ik ga pas vanaf half november een beetje kijken voor de wintersport begin december.

Rogieradmin19 oktober 2018 · 09:56

@Tiny-M Ik vraag me bijna af of ik dat niet een ochtendje met m’n dochtertje ga doen… En de zaterdag na het FFF rij ik weer met piepende banden terug ;-)

Click. Click. Peace
GiGi19 oktober 2018 · 09:58

@Tiny-M Ik vraag me bijna af of ik dat niet een ochtendje met m’n dochtertje ga doen… En de zaterdag na het FFF rij ik weer met piepende banden terug ;-)

Rogier op 19 okt 2018 09:56

Ff tickets scoren bij de Hema (kan nog t/m 28/10). O wacht, jij krijgt dat natuurlijk op een andere manier geregeld…

Edwin.19 oktober 2018 · 10:04

Vlieg je niet terug, @Rogier?

Not all who wander are lost
Rogieradmin19 oktober 2018 · 10:10

@Tiny-M Ik vraag me bijna af of ik dat niet een ochtendje met m’n dochtertje ga doen… En de zaterdag na het FFF rij ik weer met piepende banden terug ;-)

Rogier op 19 okt 2018 09:56

Ff tickets scoren bij de Hema (kan nog t/m 28/10). O wacht, jij krijgt dat natuurlijk op een andere manier geregeld…

GiGi op 19 okt 2018 09:58

Nou, nee hoor… ik betaal altijd netjes. (goede tip trouwens)

Click. Click. Peace
Rogieradmin19 oktober 2018 · 10:15

Vlieg je niet terug, @Rogier?

Edwin. op 19 okt 2018 10:04

Logistiek erg onhandig… Moet nogal wat spullen meenemen vanuit NL ;-)

Click. Click. Peace
Matthias12319 oktober 2018 · 10:20

Vlieg je niet terug, @Rogier?

Edwin. op 19 okt 2018 10:04

Logistiek erg onhandig… Moet nogal wat spullen meenemen vanuit NL ;-)

Rogier op 19 okt 2018 10:15

Kofferbak vol hagelslag, kruidnoten, speculaas en stroopwafels? ;)

Born to Ride
Piefke19 oktober 2018 · 10:59

On Topic mensen, ON TOPIC!
Dit is namelijk Roels weerbericht en niet het help Rogiers portemonnee en kofferbak Topic.

Zijn je knieën je lief, rodel dan altijd zonder skischoenen maar met je snowboots!¡!
CJAHulskamp19 oktober 2018 · 11:36

Ik hoopte eigelijk gewoon volgend weekend terrasjes weer in Innsbruck

May the ski force be with you !!
GiGi19 oktober 2018 · 11:42

Ik hoopte eigelijk gewoon volgend weekend terrasjes weer in Innsbruck

CJAHulskamp op 19 okt 2018 11:36

De kans is groter dat de eerste worldcupwedstrijden in Sölden in het water vallen (nou ja, sneeuw) dan dat het lekker zonnig is in Innsbruck denk ik. (Op een terras gaan zitten kan altijd natuurlijk. De vraag is hoe aangenaam dat is.)

DrPhil19 oktober 2018 · 13:15

Waar raken julie zo opgewonden van?

https://cdn.wintersport.nl/forum/22/d28a4a8a504a90328ca13eca...

Quick19 oktober 2018 · 13:19

Waar raken julie zo opgewonden van?

DrPhil op 19 okt 2018 13:15

In elk geval niet van die onzin die jij onder dit soort weerberichten post.

Mr. Slow
JurrianvanLoo19 oktober 2018 · 13:19

Waar raken julie zo opgewonden van?

https://cdn.wintersport.nl/forum/22/d28a4a8a504a90328ca13eca...

DrPhil op 19 okt 2018 13:15

Komt je 5cm toch uit

Winter is NIET koud!
Kasper19 oktober 2018 · 23:46

Waar raken julie zo opgewonden van?

https://cdn.wintersport.nl/forum/22/d28a4a8a504a90328ca13eca...

DrPhil op 19 okt 2018 13:15

Als dit prikpunt Solden dorp is, is dit niet abnormaal. Het dorp vangt nooit veel sneeuw. Hogerop zou dan toch een behoorlijk laagje kunnen vallen.

Als dit prikpunt op de berg is, had je inderdaad gelijk ;)

DrPhil19 oktober 2018 · 23:59

Waar raken julie zo opgewonden van?

https://cdn.wintersport.nl/forum/22/d28a4a8a504a90328ca13eca...

DrPhil op 19 okt 2018 13:15

Als dit prikpunt Solden dorp is, is dit niet abnormaal. Het dorp vangt nooit veel sneeuw. Hogerop zou dan toch een behoorlijk laagje kunnen vallen.

Als dit prikpunt op de berg is, had je inderdaad gelijk ;)

Kasper op 19 okt 2018 23:46

Laat @quick het maar niet horen 😜.
Goede vraag. Ik zou het niet weten.
Even bij Bergfex gekeken. Die voorspellen voor woensdag op 1350m +8 en +10gr, en zo te zien alleen regen.

https://cdn.wintersport.nl/forum/22/243fc4c79f8054415e1a8117...

Weet iemand op welke hoogte het prikpunt betrekking heeft?

philip199120 oktober 2018 · 10:32

Waar raken julie zo opgewonden van?

https://cdn.wintersport.nl/forum/22/d28a4a8a504a90328ca13eca...

DrPhil op 19 okt 2018 13:15

Als dit prikpunt Solden dorp is, is dit niet abnormaal. Het dorp vangt nooit veel sneeuw. Hogerop zou dan toch een behoorlijk laagje kunnen vallen.

Als dit prikpunt op de berg is, had je inderdaad gelijk ;)

Kasper op 19 okt 2018 23:46

Laat @quick het maar niet horen 😜.
Goede vraag. Ik zou het niet weten.
Even bij Bergfex gekeken. Die voorspellen voor woensdag op 1350m +8 en +10gr, en zo te zien alleen regen.

https://cdn.wintersport.nl/forum/22/243fc4c79f8054415e1a8117...

Weet iemand op welke hoogte het prikpunt betrekking heeft?

DrPhil op 19 okt 2018 23:59

Meestal is dat 1500m

GiGi20 oktober 2018 · 10:39

Pak je de plaat van Meteociel voor hetzelfde punt (deze is van vanochtend), dan krijg je ook de temperatuur rond 5000 meter erbij. Woensdag nog een warme stuiptrekking lijkt het, maar vanaf het weekend echt de kou in…


Overigens zijn die prikpunten dacht ik coördinaten op het horizontale vlak. Een prikpunt is dus nooit ‘op hoogte’. Temperatuuroutput is die op 850hPa, 1450-1500 meter. Maar die ligt inderdaad boven 0 voor woensdag. En dan zal de neerslag nat zijn vermoed ik, op die hoogte

DrPhil20 oktober 2018 · 11:03

Thx. Maar op welke hoogte is de neerslag dan?
Of maakt dat niet uit? (Hoger valt toch altijd meer sneeuw dan lager?)
(Bij het diagram van wettercentrale staat overigens specifiek sneeuwval, in cms. Ik zie daf bovenstaande in mm is. Verschil?)

*bericht bewerkt door DrPhil op 20 okt 2018 11:14

GiGi20 oktober 2018 · 11:17

Die valt van boven naar beneden. Daar waar grond is (of iets anders stevigs) komt het neer. In Sölden zal dat dan dus ergens rond de 1380 meter zijn. Als het op die hoogte boven 0 is, valt die neerslag dus eerder als regen. Op een hoogte die boven de vorstgrens ligt (de gletsjer bijvoorbeeld) is het mogelijk dat die neerslag in vaste vorm valt. Dit is de simpele versie van het verhaal.

De neerslag wordt inderdaad berekend in mm. Een vuistregel is (met alle gevaren van dien) om daar cm van te maken voor sneeuw. dus 5 mm neerslag = 5 cm sneeuw. Maar dat is een heel (lees: veel te) grove regel, denk ik. Dat is ook een heel complex geheel, die neerslag.

*bericht bewerkt door GiGi op 20 okt 2018 11:20

DrPhil20 oktober 2018 · 11:24

Ja, die vuistregel ken ik. Maar wettercentrale geeft specifiek de sneeuwval, in cms. Dat kan dan toch niet op 1380 zijn?
Overigens impliceert je antwoord dat de hoogte niet uitmaakt voor de hoeveelheid (in mm). Of begrijp ik dat verkeerd?

*bericht bewerkt door DrPhil op 20 okt 2018 11:25

GiGi20 oktober 2018 · 11:32

Heb je een linkje van die centimeters van Wetterzentrale? Bij mijn weten is de output altijd in mm en zijn er sites als Bergfex die dat via zo’n grove vuistregel omrekenen naar cm voor gebieden boven de vorstgrens.
En volgens mij is de berekende neerslag inderdaad onafhankelijk van de hoogte. Het gaat om de hoeveelheid vocht die uit die wolk loskomt. Dát wordt volgens mij berekend met een heel complexe som met tal van factoren (hoe veel waterdamp die wolk kan bevatten, hoe veel die wolk wordt uitgeknepen, etc.). Maar dit zijn expert-vragen voor @Roel lijkt me.

DrPhil20 oktober 2018 · 11:36

http://www.wetterzentrale.de/nl/show_diagrams.php?geoid=2364…
Het lijkt me idd logisch dat de berekende neerslag onafhankelijk van de hoogte. Maar dat im0liceert dat er evenveel valt (in mm) op de gletsjer als in het dorp. Inderdaad interessant om de visie van @Roel te horen.
En die van @quick.
Edit: Ik zie dat de gecombineerde grafiek wel in mm is.

*bericht bewerkt door DrPhil op 20 okt 2018 11:51

GiGi20 oktober 2018 · 11:51

Zo te zien is dat exact dezelfde grafieklijn als die van de neerslag-hoofdrun in het gewone ensemble, maar dan tegen een andere schaal. Waar in het ensemble ‘mm’ staat in de rechte kantlijn, hebben ze gewoon ‘cm’ neergezet in de linker kantlijn…

DrPhil20 oktober 2018 · 11:54

Ja, logisch. Wel gek om het 1 op 1 om te zetten.
Blijft interessant om te horen of er op de gletsjer in mm dan evenveel valt of meer.
(Solden gletsjer vs Solden dorp welteverstaan)

*bericht bewerkt door DrPhil op 20 okt 2018 12:13

Pieter23097620 oktober 2018 · 13:05

Ja, logisch. Wel gek om het 1 op 1 om te zetten.
Blijft interessant om te horen of er op de gletsjer in mm dan evenveel valt of meer.
(Solden gletsjer vs Solden dorp welteverstaan)

DrPhil op 20 okt 2018 11:54

Volgende week sölden volledig ingesneeuwd

GiGi20 oktober 2018 · 15:04

Ondertussen geeft de laatste run voor Sölden e.o. nóg meer sneeuw volgend weekend…

Plaats een reactie