Op naar drie dagen sneeuwval, en een spannend vervolg!

@Userd Nog even een keer: deze discussie hebben we graag op de website en ik heb niet het idee dat we deze uit de weg gaan, (ik post zelfs blogs over mijn eigen lawineongeluk waarin ik eerlijk mijn fouten beschrijf: https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/410172/meegemaakt-…) maar niet onder elk topic! En zeker niet veroordelend als we alle feiten niet kennen. Leren van fouten is goed, verwijten maken zonder alle feiten te kennen helpt niemand en dat maakt de discussie ook niet duidelijlker.

Rogier op 8 jan 2019 10:25

@Matthias123 heeft het eigenlijk vooral over het feit dat er in de gebieden heel veel mensen onwetend de verse sneeuw induiken. Tja, daar wordt hier inderdaad volgens mij genoeg aan gedaan (ook in dit weerbericht) om dat te voorkomen en er ligt vooral een voorlichtingstaak voor de skigebieden zelf. Ook slaan velen hier wel een beetje door (niet gehinderd door enige kennis overigens). Zelfs een fotootje van @Piefke met zijn kids naast de piste op een nagenoeg vlak stukje kan op wapperende vingertjes rekenen.

Poeh, een vriend van me gaat met zijn collega’s woendag - zondag naar Oostenrijk. Ik ben benieuwd hoe het ze af gaat. Hij is wel groot fan van poedersneeuw, dus als het niet onveilig is en de liften open, dan heeft hij vast veel plezier!

im Bereich von Vorarlberg über weite Teile Tirols, Salzburg, die Berge Oberösterreichs und die Obersteiermark bis ins Mostviertel. 80 bis 150cm fallen hier ab heute bis Anfang nächster Woche wieder, auf den Bergen können es in Staulagen bis zu 3 Meter sein.

Denn es schneit ab heute anhaltend und intensiv, der Schneefall legt nur ein paar Pausen ein, die längste am Freitag. Die Schneefallgrenze sinkt ab der kommenden Nacht wieder bis in alle Täler, am Wochenende steigt sie dann wieder etwas. Oberhalb von rund 900m fällt der gesamte Niederschlag als Schnee.

Schon jetzt liegen auf einigen Bergen 3,5 bis 4 Meter Schnee, etwa auf der Seegrube (Innsbruck), am Lauskopf (Dienten), am Loser (Altaussee) und am Tamischbachturm (Gesäuse).

Als ik dit lees en een beetje reken gaat er op een aantal plaatsen 6 à 7 meter gaat liggen.
Dat gaat wat gaan geven!

Volledige tekst/waarschuwing: https://wetter.orf.at/tirol/bergwetter#warnung

Het lawineniveau in het salzburgerland is deze ochtend toch voor een groot deel op 3 gezet. Ongelooflijk hoe snel ze de situatie met dergelijke hoeveelheden onder controle hebben.

19 januari naar saalbach, ik hoop toch op een beetje zon!

Wooow, die foto van de lift is indrukwekkend!!! Wat zou ik nu toch graag in Oostenrijk zijn (en dat zeg ik niet vaak))

Het lawineniveau in het salzburgerland is deze ochtend toch voor een groot deel op 3 gezet. Ongelooflijk hoe snel ze de situatie met dergelijke hoeveelheden onder controle hebben.

19 januari naar saalbach, ik hoop toch op een beetje zon!

Juul op 8 jan 2019 11:19

Het lawineniveau in het salzburgerland is deze ochtend toch voor een groot deel op 3 gezet. Ongelooflijk hoe snel ze de situatie met dergelijke hoeveelheden onder controle hebben.

19 januari naar saalbach, ik hoop toch op een beetje zon!

Juul op 8 jan 2019 11:19

Gaat vanmiddag, door de wind, alweer direct naar 4 @Juul en dat zakken heeft overigens niets te maken met de werkzaamheden van de mensen ;), dat is de natuur.

Het lawineniveau in het salzburgerland is deze ochtend toch voor een groot deel op 3 gezet. Ongelooflijk hoe snel ze de situatie met dergelijke hoeveelheden onder controle hebben.

19 januari naar saalbach, ik hoop toch op een beetje zon!

Juul op 8 jan 2019 11:19

Gaat vanmiddag, door de wind, alweer direct naar 4 @Juul en dat zakken heeft overigens niets te maken met de werkzaamheden van de mensen ;), dat is de natuur.

Shane op 8 jan 2019 11:25

Dat ben ik (denk ik, ik ben geen expert :)) niet helemaal met je eens. Lawine niveau 3 is eigenlijk het hoogste niveau voor de wintersporters, 4 en 5 zijn met name om de samenleving te waarschuwen. Ik denk als er veel kans is op spontane lawines waardoor bijvoorbeeld wegen afgesloten moeten worden, dat deze op 4/5 kan staan. Men kan bepaalde hellingen handmatig triggeren, de wegen schoonmaken, en voila, de samenleving is niet langer in gevaar, het lawineniveau kan omlaag. of werkt dat zo niet…?

Het lawineniveau in het salzburgerland is deze ochtend toch voor een groot deel op 3 gezet. Ongelooflijk hoe snel ze de situatie met dergelijke hoeveelheden onder controle hebben.

19 januari naar saalbach, ik hoop toch op een beetje zon!

Juul op 8 jan 2019 11:19

Juist dit soort enorme dumps stabiliseren veel sneller dan allemaal kleine laagjes sneeuw. Het gevaar is dus extreem als het valt en de uren (enkele dagen) erna, en zakt daarna heel snel. Kleine laagjes op elkaar zorgt voor allerlei zwakke lagen in de sneeuw. (Even heel kort samengevat)

Dat zeggende is lawinegevaar 3 niet te onderschatten. Lawinegevaar 3 is heel gevaarlijk! Vooral de kans op spontane lawines is duidelijk minder.

Het lawineniveau in het salzburgerland is deze ochtend toch voor een groot deel op 3 gezet. Ongelooflijk hoe snel ze de situatie met dergelijke hoeveelheden onder controle hebben.

19 januari naar saalbach, ik hoop toch op een beetje zon!

Juul op 8 jan 2019 11:19

Gaat vanmiddag, door de wind, alweer direct naar 4 @Juul en dat zakken heeft overigens niets te maken met de werkzaamheden van de mensen ;), dat is de natuur.

Shane op 8 jan 2019 11:25

Dat ben ik (denk ik, ik ben geen expert :)) niet helemaal met je eens. Lawine niveau 3 is eigenlijk het hoogste niveau voor de wintersporters, 4 en 5 zijn met name om de samenleving te waarschuwen. Ik denk als er veel kans is op spontane lawines waardoor bijvoorbeeld wegen afgesloten moeten worden, dat deze op 4/5 kan staan. Men kan bepaalde hellingen handmatig triggeren, de wegen schoonmaken, en voila, de samenleving is niet langer in gevaar, het lawineniveau kan omlaag. of werkt dat zo niet…?

Juul op 8 jan 2019 11:31

Nee, dat werkt niet zo.

Het lawineniveau in het salzburgerland is deze ochtend toch voor een groot deel op 3 gezet. Ongelooflijk hoe snel ze de situatie met dergelijke hoeveelheden onder controle hebben.

19 januari naar saalbach, ik hoop toch op een beetje zon!

Juul op 8 jan 2019 11:19

Gaat vanmiddag, door de wind, alweer direct naar 4 @Juul en dat zakken heeft overigens niets te maken met de werkzaamheden van de mensen ;), dat is de natuur.

Shane op 8 jan 2019 11:25

Dat ben ik (denk ik, ik ben geen expert :)) niet helemaal met je eens. Lawine niveau 3 is eigenlijk het hoogste niveau voor de wintersporters, 4 en 5 zijn met name om de samenleving te waarschuwen. Ik denk als er veel kans is op spontane lawines waardoor bijvoorbeeld wegen afgesloten moeten worden, dat deze op 4/5 kan staan. Men kan bepaalde hellingen handmatig triggeren, de wegen schoonmaken, en voila, de toegangswegen zijn veilig, het lawineniveau kan omlaag. of werkt dat zo niet…?

Juul op 8 jan 2019 11:31

Nee zo werkt dat niet. Lawinebulletins gelden voor hellingen in een bepaalde regio. Dus als er kans is op grote spontane lawines maar alleen in hellingen die niet in de buurt van dorpen liggen dan zal het gevaar nog steeds 4 of 5 zijn. Want voor toerskiërs en bergsport proffesionals is dat best belangrijk om te weten. Dat een helling boven een dorp beveiligd is zegt dus niets over het lawinegevaar.

Kasberg-Grunau is vandaag en morgen helemaal dicht vanwege lawinegevaar. Dat zal nog niet vaak voorgekomen zijn daar. Dit gebiedje in Ober-Ostereich reikt maar net tot 1600 meter hoogte. Bizar.

In Alpbach is nog altijd de Hornlift gesloten vanwege lawinegevaar.
Verder draait alles, en het is heerlijk skiën met zoveel nieuwe sneeuw!

Vandaag sneeuwt het alweer de hele ochtend…

Op de hellingen aan de noordzijde waait het wel hard, dat is niet zo fijn. Wij blijven vooral aan de kant waar het niet hard waait.

Na een paar dagen sneeuw verlang ik nu toch wel een beetje naar de zon, maar dat zit er misschien vrijdag pas in.

Tot die tijd maar genieten van de vele sneeuw! :D Tot nu toe lukt dat heel goed!

Wij skieen eigenlijk al jaren in loser altaussee. Wij hebben een huis in Bad Aussee, een kleine 10 minuten rijden tot aan de piste bij loser. Maar wat er de laatste dagen plaats heeft gevonden, dat hebben ze al in geen 20 jaar meer meegemaakt. Loser is eergisteren gesloten en blijft gesloten tot nader bericht. Je kan de vallei in via 2 kanten, 1 kant is inmiddels afgesloten. Lokale mensen hebben bij mij aangegeven dat zij de andere kant van de vallei ook af gaan sluiten. Doel is/was km vrijdag daar heen te rijden.

@Roel, ik weet dat je uiteraard geen weken vooruit kan kijken, maar met die polaire vortex die blijkbaar ook bij ons voor koude zal zorgen, vermoed ik dat de komende weken het wellicht onstuimig zal blijven in de alpen?

Denis op 8 jan 2019 10:13

Eerlijk gezegd heb ik niet zoveel op met de Polar Vortex of Sudden Stratospheric Warming (SSW). Bij een SSW is soms niet duidelijk of een kou-uitbraak aan de grond wel een gevolg daarvan is. Er spelen ook andere processen een rol. Als het wel een gevolg ervan is moet de kou-uitbraak precies boven Europa plaatsvinden. Zitten we aan de verkeerde kant van een hogedrukgebied dan krijgen we een zuidenwind en wordt het juist warmer. Ik beperk me liever tot het weer in de onderste 10 kilometer van de atmosfeer.

@Roel, ik weet dat je uiteraard geen weken vooruit kan kijken, maar met die polaire vortex die blijkbaar ook bij ons voor koude zal zorgen, vermoed ik dat de komende weken het wellicht onstuimig zal blijven in de alpen?

Denis op 8 jan 2019 10:13

Eerlijk gezegd heb ik niet zoveel op met de Polar Vortex of Sudden Stratospheric Warming (SSW). Bij een SSW is soms niet duidelijk of een kou-uitbraak aan de grond wel een gevolg daarvan is. Er spelen ook andere processen een rol. Als het wel een gevolg ervan is moet de kou-uitbraak precies boven Europa plaatsvinden. Zitten we aan de verkeerde kant van een hogedrukgebied dan krijgen we een zuidenwind en wordt het juist warmer. Ik beperk me liever tot het weer in de onderste 10 kilometer van de atmosfeer.

Roel op 8 jan 2019 12:25

maar als die koude uitbraak er in onze regio wel komt, dan dragen de Alpen daar ook de gevolgen van vermoed ik? Of ligt dat te ver uiteen?

@Roel, ik weet dat je uiteraard geen weken vooruit kan kijken, maar met die polaire vortex die blijkbaar ook bij ons voor koude zal zorgen, vermoed ik dat de komende weken het wellicht onstuimig zal blijven in de alpen?

Denis op 8 jan 2019 10:13

Eerlijk gezegd heb ik niet zoveel op met de Polar Vortex of Sudden Stratospheric Warming (SSW). Bij een SSW is soms niet duidelijk of een kou-uitbraak aan de grond wel een gevolg daarvan is. Er spelen ook andere processen een rol. Als het wel een gevolg ervan is moet de kou-uitbraak precies boven Europa plaatsvinden. Zitten we aan de verkeerde kant van een hogedrukgebied dan krijgen we een zuidenwind en wordt het juist warmer. Ik beperk me liever tot het weer in de onderste 10 kilometer van de atmosfeer.

Roel op 8 jan 2019 12:25

maar als die koude uitbraak er in onze regio wel komt, dan dragen de Alpen daar ook de gevolgen van vermoed ik? Of ligt dat te ver uiteen?

Denis op 8 jan 2019 12:32

Dat kan, maar hoeft uiteraard niet. Dat kan immers op verschillende manieren en dan is de positie van de drukgebieden weer afhankelijk of dat ook invloed op de Alpen gaat hebben. Er bestaat een kans dat we een klassiek scandihoog gaan krijgen. Dat levert dan oostenwinden op, dus koud weer, maar meestal valt daarbij niet zoveel neerslag.

Oké, weer wat geleerd. Bedankt voor de toelichting @Rogier en @Shane

In Alpbach is nog altijd de Hornlift gesloten vanwege lawinegevaar.
Verder draait alles, en het is heerlijk skiën met zoveel nieuwe sneeuw!

Bernard88 op 8 jan 2019 11:56

Goed om te lezen Bernard, ik hoop tussen zaterdag en volgende week vrijdag nog een keer de pistes onder de Hornlift te kunnen ervaren maar vrees van niet. Achja de sneeuw op de andere pistes is juist weer uitstekend, het kan slechter ^^.

Groot contrast met de Dolomieten. Het lijkt me doodeng in Oostenrijk op dit moment.

In Alpbach is nog altijd de Hornlift gesloten vanwege lawinegevaar.

Verder draait alles, en het is heerlijk skiën met zoveel nieuwe sneeuw!

Bernard88 op 8 jan 2019 11:56

Goed om te lezen Bernard, ik hoop tussen zaterdag en volgende week vrijdag nog een keer de pistes onder de Hornlift te kunnen ervaren maar vrees van niet. Achja de sneeuw op de andere pistes is juist weer uitstekend, het kan slechter ^^.

Sneeuwplank op 8 jan 2019 12:51

Genoeg sneeuw hier om je te vermaken! En als je niet genoeg hebt aan de Schatzberg, de Gmahkopf en de Reitherkogel, dan kun je altijd nog naar het Zillertal.

Hoewel, ik lees berichten dat daar een en ander gesloten is dus of dat een goed idee is …

Heeft iemand goede tips voor as weekend? We willen even naar de sneeuw. Een rustig gebied waar je wel met de auto kan komen. Waar de sneeuw wel vers is, maar het lawinegevaar relatief meevalt en dus in elk geval liften draaien?
Ik ben niet zo heel goed op de hoogte van alle gebieden in Oostenrijk/Duitsland. Dus tips zijn welkom!

Ski Juwel? 😊

Waarom lees ik onder het weerbericht zo weinig over lawines? 🤔🧐 Is @Matthias123 op de vingers getikt! (Graptje hé Matthias) (Sorry @Rogier , voor het woord “lawine”😇)