Lawine eist twee Nederlandse doden in Sölden

Vreselijk nieuws… Sterkte voor familie en vrienden. Zeer heftig zo vroeg al in het seizoen… :-(

It's all about the turns duuuuuude!

De Nederlandse ski-advocaat Stephan Wijnkamp.
Hier meer info over hem:
http://www.bergsportrecht.eu/

Helga op 10 nov 2019 08:59

Wat een amateuristische en ouderwetse site zeg…

Ik ben na 2 dagen nog steeds ondaan, het hakt er nog steeds behoorlijk in ondanks wat ik er van vind. Helemaal wetende dat een vriendin van mij het 39 jarige slachtoffer kent (naam inmiddels bekend weet ik maar respecteer wat hier geschreven is over de namen), zij was gisterochtend voordat wij voor de laatste keer de pistes op gingen helemaal kapot en in tranen.

Was toen vreselijk en nu nog steeds, heel veel sterkte voor de familie en vrienden.

*bericht bewerkt door michelr op 11 nov 2019 11:56

De lawine ging ook over een piste.
Gelukkig dat daar niks gebeurd is…

Nee, heeft de piste niet bereikt. Lag nog een flinke geul tussen.

Edwin van Riel

Maar zat er wel opvallend pal onder…

Maar ging dus ABSOLUUT NIET “over een piste”. Allemaal triest en heftig genoeg. Roep dan geen dingen die niet kloppen. Wij stonden daar na het ongeval. Soms wordt ik wat opstandig over al dat internetgeblaat, dat gewoon niet klopt, sorry hoor.

Edwin van Riel

@Wunderkammer plaats geen dingen die niet kloppen. Laten we voor alle gegevens ons houden aan de officiële rapportgeving. Niemand heeft baat bij niet kloppend / niet gecontroleerde aannames.

Click. Click. Peace

https://lawinen.report/blog/lawinenwarndienst.blogspot.com/6…

Technische analyse van het sneeuwdek ter plaatse.

Hier de korte versie op wepowder: https://wepowder.com/nl/forum/topic/270247

When life gets too complicated.... SKI

De lawine ging ook over een piste.
Gelukkig dat daar niks gebeurd is…

Wunderkammer op 11 nov 2019 17:30

De lawine stopte ver boven de piste, geen onwaarheden vertellen.

Ik las dit op FANtastischoostenrijk.nl en de man heeft gelijk.

https://fantastischoostenrijk.nl/reactie-op-lawine-ongeluk-s…

@michelr
Nou nee. De vergelijking met F1 slaat nergens op.
En deze mannen hadden vast en zeker een helm op. Op maar wat te noemen.
Het is inderdaad te vroeg om te oordelen.
Maar er speelt hier wel iets meer dan bij F1. En daarmee is zo’n verkeerde vergelijking al net zo kwalijk als te snelle oordelen

*bericht bewerkt door Wunderkammer op 13 nov 2019 20:30

@Wunderkammer Het gaat hier niet over het vergelijken van Freeriden t.o.v iets anders, maar over risicomanagement. Oftewel, het inschatten van risico’s, het restrisico en het wel of niet accepteren van het restrisico.

Ik begrijp dat de tekst ook anders geïnterpreteerd zou kunnen worden.

When life gets too complicated.... SKI

Het gaat natuurlijk niet alleen om het zelf te nemen risico, maar ook het risico dat andere wordt aangedaan. Als je doelbewust tussen 2 pistes off piste gaat, weet je dat bij een lawine, deze de onderliggende piste kan bereiken en skiërs kan raken.
Dat is in deze casus gelukkig niet gebeurd, maar ik kan mij ook niet zo goed in de argumenten van die blog vinden. Dat gaat over persoonlijk risico.

Even a bad day skiing is better then a good day at work

@michelr
Nou nee. De vergelijking met F1 slaat nergens op.
En deze mannen hadden vast en zeker een helm op. Op maar wat te noemen.
Het is inderdaad te vroeg om te oordelen.
Maar er speelt hier wel iets meer dan bij F1. En daarmee is zo’n verkeerde vergelijking al net zo kwalijk als te snelle oordelen

Wunderkammer op 13 nov 2019 20:27

Want bij F1 is het nog nooit voorgekomen dat mensen buiten de baan zijn geraakt door rondvliegende brokstukken?

Übung macht den meister!!!

@michelr
Nou nee. De vergelijking met F1 slaat nergens op.
En deze mannen hadden vast en zeker een helm op. Op maar wat te noemen.
Het is inderdaad te vroeg om te oordelen.
Maar er speelt hier wel iets meer dan bij F1. En daarmee is zo’n verkeerde vergelijking al net zo kwalijk als te snelle oordelen

Wunderkammer op 13 nov 2019 20:27

In de jaren 50, 60, 70 en zelfs 80 hield men rekening mee met een aantal doden per jaar, zowel op de baan als onder toeschouwers. Deze sport is ook veiliger geworden maar er zijn altijd de nodige risico’s, freeriden is ook veiliger geworden door kennis en materialen. Maar nog komt het voor dat deze sport slachtoffers eist, loopt de vergelijking mank?? Nee.

Reden men eerst met een leren doek als helm in een poloshirt compleet niet beschermd tegen de elementen, tegenwoordig is dit een brandvertragende raceoveral met volledige intergraalhelm.

Vroeger ging je off piste zonder beschermingsmiddelen, tegenwoordig is een pieper, airbag, schep enz. standaard uitrusting en daar zijn nog steeds innovaties om het beter te maken.

Als je doelbewust tussen 2 pistes off piste gaat, weet je dat bij een lawine, deze de onderliggende piste kan bereiken en skiërs kan raken.

Thomas op 14 nov 2019 08:00

Ik mag toch hopen dat als je tussen 2 pistes doorkruist geen lawine kan triggeren, want dat zou betekenen dat de pisteurs hun werk (waarschijnlijk) niet goed hebben gedaan!

Daarnaast ben ik van mening dat jij de reactie (blog) interpreteert zoals een eerdere forumbezoeker het ook interpreteerde.

Vroeger ging je off piste zonder beschermingsmiddelen, tegenwoordig is een pieper, airbag, schep enz. standaard uitrusting en daar zijn nog steeds innovaties om het beter te maken.

@MichelR Alles draait om de beslissingen die door mensen worden genomen. De standaarduitrusting (zoals jij het noemt) is zo goed/ slecht als de persoon die het gebruikt. Zonder kennis en kunde heb je weinig aan al die middelen.

*bericht bewerkt door Alex op 14 nov 2019 12:32

When life gets too complicated.... SKI

Als je doelbewust tussen 2 pistes off piste gaat, weet je dat bij een lawine, deze de onderliggende piste kan bereiken en skiërs kan raken.

Thomas op 14 nov 2019 08:00

Ik mag toch hopen dat als je tussen 2 pistes doorkruist geen lawine kan triggeren, want dat zou betekenen dat de pisteurs hun werk (waarschijnlijk) niet goed hebben gedaan!

Daarnaast ben ik van mening dat jij de reactie (blog) interpreteert zoals een eerdere forumbezoeker het ook interpreteerde.

Vroeger ging je off piste zonder beschermingsmiddelen, tegenwoordig is een pieper, airbag, schep enz. standaard uitrusting en daar zijn nog steeds innovaties om het beter te maken.

@MichelR Alles draait om de beslissingen die door mensen worden genomen. De standaarduitrusting (zoals jij het noemt) is zo goed/ slecht als de persoon die het gebruikt. Zonder kennis en kunde heb je weinig aan al die middelen.

Alex op 14 nov 2019 12:28

Het is bovenal naïef om te denken dat een skigebied een kindvriendelijk speeltuin is waar bijzondere weersomstandigheden desondanks geen invloed hebben op de actuele veiligheid.

Even a bad day skiing is better then a good day at work

Als je doelbewust tussen 2 pistes off piste gaat, weet je dat bij een lawine, deze de onderliggende piste kan bereiken en skiërs kan raken.

Thomas op 14 nov 2019 08:00

Ik mag toch hopen dat als je tussen 2 pistes doorkruist geen lawine kan triggeren, want dat zou betekenen dat de pisteurs hun werk (waarschijnlijk) niet goed hebben gedaan!

Hier wil ik even op reageren. Dit is in Europa pertinent niet waar. Dat zou namelijk impliceren dat je tussen de pistes zonder gevaar op lawines off-piste kan gaan en dat is niet zo. Er wordt beveiligd op natuurlijke lawines. Maar men kan niet alle hellingen zo triggeren dat off-psite skiërs in geen enkel geval lawines kunnen lostrappen die een piste kunnen raken. Dus ook naast en net boven kun je lawines triggeren. Met trouwens eventueel juridische gevolgen als jij hier anderen mee in gevaar brengt.

Verder gaat deze discussie te ver onder dit topic. Lawineveiligheid etc kan beter in een los topic besproken worden.

Click. Click. Peace

@Rogier Ik geloof je meteen, maar het lijkt mij dat hellingen in een skigebied, ook die tussen de pistes, die boven andere pistes liggen wel veilig moeten worden verklaard. Ik begrijp dat het onmogelijk is om ‘alle’ hellingen te triggeren.

Alrighty, maar nu weer on-topic.

When life gets too complicated.... SKI

Het is bovenal naïef om te denken dat een skigebied een kindvriendelijk speeltuin is waar bijzondere weersomstandigheden desondanks geen invloed hebben op de actuele veiligheid.

Thomas op 14 nov 2019 12:58

Misschien spreek ik nu ook voor anderen (excuses daarvoor), maar ik geloof niet dat mensen hier zo naïef zijn om dit te denken.

*bericht bewerkt door Alex op 14 nov 2019 13:28

When life gets too complicated.... SKI

Het is bovenal naïef om te denken dat een skigebied een kindvriendelijk speeltuin is waar bijzondere weersomstandigheden desondanks geen invloed hebben op de actuele veiligheid.

Thomas op 14 nov 2019 12:58

Misschien spreek ik nu ook voor anderen (excuses daarvoor), maar ik geloof niet dat mensen hier zo naïef zijn om dit te denken.

Alex op 14 nov 2019 13:28

Ik zal je quoten:

Ik mag toch hopen dat als je tussen 2 pistes doorkruist geen lawine kan triggeren, want dat zou betekenen dat de pisteurs hun werk (waarschijnlijk) niet goed hebben gedaan!

Even a bad day skiing is better then a good day at work

@Thomas

Heb je een moeilijke dag vandaag?

Born to run. B.S.

Laten we deze discussie hier stoppen.

Click. Click. Peace

@Thomas Volgens mij koppel ik nergens 'bijzondere weersomstandigheden' aan 'actuele veiligheid'

En sorry, discussie is nu over :-P

*bericht bewerkt door Alex op 14 nov 2019 13:58

When life gets too complicated.... SKI

De reactie van Fantastischoostenrijk.nl draait naar mijn idee ergens anders om. Wij hebben als toeschouwer bewondering voor mensen die uitzonderlijke prestaties leveren. De film Free Solo bijvoorbeeld heeft een 8,2 op IMDB doordat Alex Honnold de top haalde. Honnold is nu een held. Was hij tijdens het project uit de wand gevallen dan waren de reacties niet van de lucht geweest: ‘Hoe had hij het in z’n hoofd gehaald zo’n wand ongezekerd te beklimmen’. Iedereen bewondert Max Verstappen omdat hij regelmatig roekeloze acties uithaalt. Het dodelijke ongeluk in de F2 vorig jaar laat echter zien dat ook in de autosport de risico’s niet weg zijn.

Voor freeriders geldt hetzelfde. Velen zijn jaloers op de techniek en het lef van deze sporters. Iedereen op dit forum geniet van de beelden van @Rogier. Ook hij loopt echter bewust een risico. Kwam hij vorig jaar niet bijna onder een lawine? De twee omgekomen skiërs waren geen prutsers, wisten heel goed waar ze mee bezig waren, waren goed voorbereid en namen ook bewust een risico. Misschien waren ze toch te gretig met zo’n dump vroeg in het seizoen? Waren er al sporen die ze volgden? Alleen de derde betrokkene weet het wellicht maar het maakt ook niet uit. De uitkomst is helaas bekend.

Onderstaande bericht gekopieerd van Facebook.
Voor wie er behoefte aan heeft en in de buurt is.

+++

SAMEN DE BERG OP VOOR STEPHAN VERHEIJ

Op zaterdag 16 november is er de mogelijkheid om samen in Kaprun - Stephans thuis -de Kitzsteinhorn op te gaan, de berg waarop hij met zovelen van ons zijn passie en energie gedeeld heeft.

Met Stephan in onze gedachten maken we één of meerdere afdalingen op de piste. Dus mocht je willen, neem dan je snowboard/ski’s of wandelschoenen mee, want je kan ook omhoog zonder skimateriaal.

Trefpunt: Alpincenter 2450 m
Tijd: 13:00

Liftpas: we zijn bezig om te kijken of er een speciaal gereduceerd ticket te koop is.
Materiaal: beperkte aantallen zullen bij de gondel voor ons beschikbaar gesteld worden of je dient het zelf te organiseren.

Om exact 17:00 uur komen we bij elkaar bij pizzeria Paletti in Kaprun en kunnen we met een traan en een lach al onze herinneringen met elkaar delen en films van zijn avonturen (incl Bolivia) bekijken.

Graag horen wij van jullie:

  1. Of je mee de berg op gaat.
  2. Of je een skiticket (dagkaart of enkel gondelrit) nodig hebt.
  3. Of je naar Paletti komt.

+++

Übung macht den meister!!!

Ik ga wel eens te wandelen in de bergen.
Klauter soms over natte blubberpaadjes met stenen, kan uitglijden en een fatale val maken.
Zie soms een waarschuwingsbord met vallende stenen, kan ze per ongeluk lostrappen die een ander misschien op zijn dakpan krijgt. Ik heb geen helm op tijdens het wandelen.
Kan in noodweer terecht komen, verdwalen, geen bereik met de mobiel, geraakt worden door de bliksem.
Soms struikel ik, had naar beneden kunnen rutschen in een ravijn.
Soms kom ik loslopende koeien tegen, koeien die soms mensen dood rammen, omdat ze hun kalfje willen beschermen.
Weet je hoeveel mensen er in de zomer van 2019 overleden zijn vanwege wandelen in de Oostenrijkse Alpen? 85 wandelaars.
In de zomer van 2018? 69 wandelaars.
Van alle zomersporten in de Alpen van OOstenrijk zijn er 1113 gewonden gevallen, dus niet een dodelijke afloop hadden.
Poehhh, wandelen in de bergen is toch wel gevaarlijk, maar ik blijf het doen.
Bron: https://web.de/magazine/panorama/sommer-2019-deutlich-tote-o…
Amen

Sneeuwalarm

Ontvang gratis een sneeuwalarm per e-mail van jouw bestemming in aanloop naar je wintersport vakantie! De meldingen stoppen automatisch na je vakantie.

Plaats een reactie