Ervaringsverslag: met een elektrische auto op wintersport

@DSvier je betaalt ook een groot deel netbeheer, dat is transport en zeker geen belasting. Daarnaast is 6ct grootverbruikersprijs en zeker geen consumentenprijs. En natuurlijk kan het je niet schelen wat het CBS zegt omdat het jou dat niet goed uitkomt. Het is tenslotte alleen maar gebaseerd op harde cijfers…

Born to Ride

@DSvier je betaalt ook een groot deel netbeheer, dat is transport en zeker geen belasting. Daarnaast is 6ct grootverbruikersprijs en zeker geen consumentenprijs. En natuurlijk kan het je niet schelen wat het CBS zegt omdat het jou dat niet goed uitkomt. Het is tenslotte alleen maar gebaseerd op harde cijfers…

Matthias123 op 17 jan 2020 13:26

Komt het überhaupt wel eens een seconde in jou op om iets te checken voordat je iets post, of vind jij anderen van onzin betichten doodnormaal, ook al blijk je zelf keer op keer de plank mis te slaan.

Mijn jaarnota zegt (bedragen incl. Btw):

6,2 cent elektra
12,4 cent energiebelasting
1,8 cent opslag duurzame energie (is ook een heffing)

Totaal incl btw 20,4.

Ik zat een klein beetje mis, het is niet 70%, maar 75%!

En dit is dus een woning, niets grootverbruik.

FEITEN!

@DSvier dan heb je wel een heel bijzonder contract. Dan betaal jij 2x zoveel belasting als ieder ander en je betaald geen leveringskosten.

Bij essent is het als volgt opgebouwd bij 3000kw/h:
https://www.essent.nl/content/particulier/producten/alle_ene…

op alle kosten komen dus nog die 21% btw maar ook dan kom je dus bij een belastingtarief van rond die 32,4% uit.

*bericht bewerkt door Matthias123 op 17 jan 2020 14:18

Born to Ride

De accijns op brandstof is defacto al een kilometerheffing, maar ach er is nog nooit een overheid vies geweest van dubbele heffingen natuurlijk ;).

Ik heb op mijn Eneco jaarnota afgerond in de btw:

965 elektra
1107 heffingen
225 netbeheer

In het totaalbedrag van 2297 zit volgens de leverancier 398 euro BTW verwerkt (Over de heffingen wordt dus uiteraard ook BTW gerekend, zie eerste puntje :) ).

Heffingen ex. btw 914,- + 192,- BTW
BTW op elektra 167,-
btw op netbeheer 39,-

Ik kom dan dus op een belastingdruk van circa 57%. 1 ding is zeker, genaaid word je aan alle kanten ;).

*bericht bewerkt door Shane op 17 jan 2020 14:30

I can stick uphill ice, on my saucer...

Mijn nota:
Normaal tarief: 49,77
Dal tarief: 29,76
Netbeheer: 263,94
Belasting: 172,62
Opslag duurzame energie: 29,32
Vermindering energiebelasting: -334,64
vaste leveringskosten: 35,87

Totaalnota 246,64

Doordat ik weinig verbruik en dus net als iedereen de wettelijke vermindering energiebelasting (je weet wel dat bedrag dat je doelbewust ook niet meeteld @DSvier ) betaal ik dus uiteindelijk helemaal geen belasting over mijn geleverde elektra.

*bericht bewerkt door Matthias123 op 17 jan 2020 14:38

Born to Ride

Update uit Flaine. Volop sneeuw vandaag.
Maar rit met 5-serie, benzine, 4 kerels met dakkoffer. Zsm, dus zo min mogelijk stops; 950 kilometer, € 130 aan benzine kosten en we moeten nog terug.

https://cdn.wintersport.nl/forum/26/0100e21017409b9aeb883ff2...

Je ziet het trouwens niet echt sneeuwen op die foto…

null

@DSvier dan heb je wel een heel bijzonder contract. Dan betaal jij 2x zoveel belasting als ieder ander en je betaald geen leveringskosten.

Bij essent is het als volgt opgebouwd bij 3000kw/h:
https://www.essent.nl/content/particulier/producten/alle_ene…

op alle kosten komen dus nog die 21% btw maar ook dan kom je dus bij een belastingtarief van rond die 32,4% uit.

Matthias123 op 17 jan 2020 14:13

Netbeheerkosten zitten niet in de stroomprijs. Dat zijn vaste kosten op jaarbasis.

Mijn nota:
Normaal tarief: 49,77
Dal tarief: 29,76
Netbeheer: 263,94
Belasting: 172,62
Opslag duurzame energie: 29,32
Vermindering energiebelasting: -334,64
vaste leveringskosten: 35,87

Totaalnota 246,64

Doordat ik weinig verbruik en dus net als iedereen de wettelijke vermindering energiebelasting (je weet wel dat bedrag dat je doelbewust ook niet meeteld @DSvier ) betaal ik dus uiteindelijk helemaal geen belasting over mijn geleverde elektra.

Matthias123 op 17 jan 2020 14:37

Vermindering energiebelasting is ook onafhankelijk van verbruik.

En het moge toch wel duidelijk zijn dat iemand met een elektrische auto geen laag verbruik heeft?

Mijn nota:

Normaal tarief: 49,77
Dal tarief: 29,76
Netbeheer: 263,94
Belasting: 172,62
Opslag duurzame energie: 29,32
Vermindering energiebelasting: -334,64
vaste leveringskosten: 35,87

Totaalnota 246,64

Doordat ik weinig verbruik en dus net als iedereen de wettelijke vermindering energiebelasting (je weet wel dat bedrag dat je doelbewust ook niet meeteld @DSvier ) betaal ik dus uiteindelijk helemaal geen belasting over mijn geleverde elektra.

Matthias123 op 17 jan 2020 14:37

Vermindering energiebelasting is ook onafhankelijk van verbruik.

En het moge toch wel duidelijk zijn dat iemand met een elektrische auto geen laag verbruik heeft?

DSvier op 17 jan 2020 14:49

Nog een reden om niet elektrisch te rijden.

Born to Ride

@DSvier dan heb je wel een heel bijzonder contract. Dan betaal jij 2x zoveel belasting als ieder ander en je betaald geen leveringskosten.

Bij essent is het als volgt opgebouwd bij 3000kw/h:
https://www.essent.nl/content/particulier/producten/alle_ene…

op alle kosten komen dus nog die 21% btw maar ook dan kom je dus bij een belastingtarief van rond die 32,4% uit.

Matthias123 op 17 jan 2020 14:13

Netbeheerkosten zitten niet in de stroomprijs. Dat zijn vaste kosten op jaarbasis.

DSvier op 17 jan 2020 14:48

Ze maken wel gewoon onderdeel uit van je energienota, dus je moet ze gewoon meerekenen. Als je brandstof tankt betaal je ook een deel van de transportkosten, dat zijn ook min of meer vaste kosten die gewoon in de brandstofprijs zitten berekend.

Born to Ride

Ze maken wel gewoon onderdeel uit van je energienota, dus je moet ze gewoon meerekenen. Als je brandstof tankt betaal je ook een deel van de transportkosten, dat zijn ook min of meer vaste kosten die gewoon in de brandstofprijs zitten berekend.

Matthias123 op 17 jan 2020 14:51

Nee. Dat zou kloppen als je een separate aansluiting hebt voor de auto. Maar het gaat gewoon om de woning zelf. Die kosten (en vermindering energiebelasting) heb ik per definitie omdat ik een woning heb.

Daar voeg ik nu een elektrische auto aan toe. Mijn verbruik gaat omhoog en daar betaal ik per kWh voor. En dus kijk ik naar de kosten die daarmee samenhangen.

Nog een reden om niet elektrisch te rijden.

Matthias123 op 17 jan 2020 14:49

Als je niet kan rekenen: ja.

Nog een reden om niet elektrisch te rijden.

Matthias123 op 17 jan 2020 14:49

Als je niet kan rekenen: ja.

DSvier op 17 jan 2020 15:02

Je geeft zelf aan dat je bij excessief gebruik veel meer voor je energie gaat betalen per kWh. Ik betaal bij normaal gebruik geen energiebelasting voor mijn elektriciteit. Dus als je gaat rekenen ook ja.

Born to Ride

Betalen jullie in NL, niet voor het distributienet per kWh dan?

In vlaanderen wordt dat gewoon appart vermeld op de aanrekening (los van de jaarlijkse vergoeding voor het bezit van de elektriciteitsaansluiting/meter).

Als je een “slimme” meter hebt (vooral slim voor de distributienetbeheerder natuurlijk), betaal je als je zonnepanelen hebt bij voorbeeld voor elke kWh die je op het net plaatst (+je krijgt een kleine vergoeding voor de verkoop van je elektriciteit) en wanneer je meer energie verbruikt op een bepaald moment betaal je voor de aankoop van deze energie + appart voor het transport tot aan jouw huis.

Wanneer je een elektrische auto dus snacht thuis wil opladen thuis, je alsnog 2x transport van de energie betalen (+ het verschil tussen aan- en verkoopprijs en BTW op dit verschil), ook al heb je voldoende zonnepanelen. Overdag ben je meestal met je auto naar je werk.

1 ding blijft vaststaan: betalen zullen we

Glide on!

Je geeft zelf aan dat je bij excessief gebruik veel meer voor je energie gaat betalen per kWh. Ik betaal bij normaal gebruik geen energiebelasting voor mijn elektriciteit. Dus als je gaat rekenen ook ja.

Matthias123 op 17 jan 2020 15:09

Per kWh betaalt iedereen hetzelfde, totdat je boven de 10.000 kWh uitkomt.

Dat jij allerhande alternatieve berekeningswijzen erop na wenst te houden om aan te tonen dat elektrisch rijden eigenlijk heel duur is moet je helemaal zelf weten.

Betalen jullie in NL, niet voor het distributienet per kWh dan?

In vlaanderen wordt dat gewoon appart vermeld op de aanrekening (los van de jaarlijkse vergoeding voor het bezit van de elektriciteitsaansluiting/meter).

Als je een “slimme” meter hebt (vooral slim voor de distributienetbeheerder natuurlijk), betaal je als je zonnepanelen hebt bij voorbeeld voor elke kWh die je op het net plaatst (+je krijgt een kleine vergoeding voor de verkoop van je elektriciteit) en wanneer je meer energie verbruikt op een bepaald moment betaal je voor de aankoop van deze energie + appart voor het transport tot aan jouw huis.

Wanneer je een elektrische auto dus snacht thuis wil opladen thuis, je alsnog 2x transport van de energie betalen (+ het verschil tussen aan- en verkoopprijs en BTW op dit verschil), ook al heb je voldoende zonnepanelen. Overdag ben je meestal met je auto naar je werk.

1 ding blijft vaststaan: betalen zullen we

Vivace op 17 jan 2020 15:13

In NL is dat inderdaad anders.

Je geeft zelf aan dat je bij excessief gebruik veel meer voor je energie gaat betalen per kWh. Ik betaal bij normaal gebruik geen energiebelasting voor mijn elektriciteit. Dus als je gaat rekenen ook ja.

Matthias123 op 17 jan 2020 15:09

Per kWh betaalt iedereen hetzelfde, totdat je boven de 10.000 kWh uitkomt.

Dat jij allerhande alternatieve berekeningswijzen erop na wenst te houden om aan te tonen dat elektrisch rijden eigenlijk heel duur is moet je helemaal zelf weten.

DSvier op 17 jan 2020 15:41

Met je vermindering energiebelasting ga je ook onder de 10.000kWh gewoon duidelijk minder betalen naarmate je minder gebruikt. Dat is geen alternatieve rekenmethode maar gewoon een vaststaand iets. Je betaald namelijk belasting per gebruikte kWh, terwijl je teruggave een vast bedrag is ongeacht je gebruik.

Born to Ride

Met je vermindering energiebelasting ga je ook onder de 10.000kWh gewoon duidelijk minder betalen naarmate je minder gebruikt. Dat is geen alternatieve rekenmethode maar gewoon een vaststaand iets. Je betaald namelijk belasting per gebruikte kWh, terwijl je teruggave een vast bedrag is ongeacht je gebruik.

Matthias123 op 17 jan 2020 15:43

En daarmee is ook weer duidelijk dat de promotie van de warmtepomp door onze overheid niets van doen heeft met de vermindering van Co2 uitstoot, maar dat het gewoon de zoveelste verkapte belastingverhoging is @Matthias123 ;).

I can stick uphill ice, on my saucer...

Met je vermindering energiebelasting ga je ook onder de 10.000kWh gewoon duidelijk minder betalen naarmate je minder gebruikt. Dat is geen alternatieve rekenmethode maar gewoon een vaststaand iets. Je betaald namelijk belasting per gebruikte kWh, terwijl je teruggave een vast bedrag is ongeacht je gebruik.

Matthias123 op 17 jan 2020 15:43

Ik snap wel hoe je rekent, maar het systeem zit nu eenmaal anders in elkaar.

Met je vermindering energiebelasting ga je ook onder de 10.000kWh gewoon duidelijk minder betalen naarmate je minder gebruikt. Dat is geen alternatieve rekenmethode maar gewoon een vaststaand iets. Je betaald namelijk belasting per gebruikte kWh, terwijl je teruggave een vast bedrag is ongeacht je gebruik.

Matthias123 op 17 jan 2020 15:43

Ik snap wel hoe je rekent, maar het systeem zit nu eenmaal anders in elkaar.

DSvier op 17 jan 2020 16:01

Het is niet anders rekenen, het is hoe het systeem in elkaar zit. Doordat je in dit systeem een vast bedrag terugkrijgt ongeacht je afname ga je bij hogere afname altijd meer betalen.

Born to Ride

Het is niet anders rekenen, het is hoe het systeem in elkaar zit. Doordat je in dit systeem een vast bedrag terugkrijgt ongeacht je afname ga je bij hogere afname altijd meer betalen.

Matthias123 op 17 jan 2020 16:15

Stel: 250 euro netwerkkosten 100 euro vermindering energiebelasting. kWh prijs is 20 cent.

Huidig systeem:

Verbruik 0=150 euro
Verbruik 500=250 euro
Verbruik 1.000=350 euro
Verbruik 1.500=450 euro
Verbruik 2.000=550 euro

Enz.

Je betaalt dus per kWh exact hetzelfde bedrag ongeacht verbuik.

Het zou anders zijn als het daadwerkelijk een vermindering van de energiebelasting is. Met dezelfde cijfers en uitgaande van energiebelasting is 10 cent krijg je dan:

Verbruik 0=250 euro
Verbruik 500=300 euro
Verbruik 1.000=350 euro
Verbruik 1.500=450 euro
Verbruik 2.000= 550 euro

En dan zie je dat je in den beginne daadwerkelijk minder betaald voor iedere kWh die je hebt verbruikt.

Het grote verschil is dat jij na de naam kijk die de overheid eraan heeft gekeken en ik kijk materieel.

Voorbeeld om het duidelijk te maken. Stel: Rutte komt zijn 1.000 euro lastenverlichting per jaar na. Hij gaat dit noemen ‘vermindering huurlasten’. Stel jij huurt. Dan kun je nog zeggen dat je inderdaad minder huurlasten hebt omdat je saldeert. Alleen, iedereen krijgt en ik dus ook, terwijl ik met een koopwoning geen huur betaal. Is het nu echt zo dat het een vermindering huurlasten is? Welnee! Het is gewoon een bedrag waar je altijd recht oo hebf ongeacht of je huur betaalt of niet. Net als met die teruggaaf energielasten.

Dat is volledig appels met peren vergelijken. Dit wordt namelijk van je energierekening afgetrokken. Heb je geen aansluiting op het netwerk, en dat zijn tegenwoordig steeds meer huishoudens, dan heb je hier dus ook geen recht op. Het is niet dat het gewoon een los bedrag is wat je ieder jaar van de overheid gestort krijgt. Het hangt dus 1 op 1 samen met je energierekening en daar moet je het dus op verrekenen. En dus geld gewoon hoe meer je gebruikt hoe meer je per kWh betaald.

Of om bij jouw voorbeeld te blijven, daar noemen ze het huurtoeslag en daar maak je dus alleen aanspraak op als je huurt (onder bepaalde voorwaarden)

Born to Ride

Blijft staan dat je met een elektrische auto per kWh die 20,4 cent kwijt bent en daarvan 75% belasting en overige heffingen is, hetgeen ruim meer is dan op brandstoffen.

En huurtoeslag krijg je niet als je geen huur betaalt. En sowieso nooit meer dan dat je huur betaalt. Want dat is hoe een vermindering werkt. ;)

*bericht bewerkt door DSvier op 17 jan 2020 17:46

Het begon als een zeer leuk topic, dat langzaam veranderde in een merkwaardige discussie waar iemand (die zelf de ski niet heeft) de ander probeert te overtuigen hoe stom/onverstandig/fout de keuze is om op die K2 Konic 76 te skiën, terwijl diegene het de fijnste ski vind ooit gemaakt en zeer blij is mijn zijn aankoop. En nu zit ik goddomme mijn energierekeningen te zoeken.

Voortstuwing d.m.v. elektriciteit is onder de streep efficienter dan d.m.v. fossiele brandstoffen. Dus uiteindelijk zijn de kosten lager (voor wie precies is nog even de vraag).

+1 om de kostenkant van het elektrisch rijden op een ander forum te gaan bespreken (tenzij we zelf al skieënd energie kunnen gaan opwekken 😉)

Glide on!

Het begon als een zeer leuk topic, dat langzaam veranderde in een merkwaardige discussie waar iemand (die zelf de ski niet heeft) de ander probeert te overtuigen hoe stom/onverstandig/fout de keuze is om op die K2 Konic 76 te skiën, terwijl diegene het de fijnste ski vind ooit gemaakt en zeer blij is mijn zijn aankoop. En nu zit ik goddomme mijn energierekeningen te zoeken.

HN65 op 17 jan 2020 18:47

Hebben we eindelijk weer eens een topic dat een beetje voor leven in de brouwerij en leuke discussie zorgt…

I can stick uphill ice, on my saucer...

Ik zit het eigenlijk wel met interesse te volgen en vind het best on topic. Of het klopt, dat weet ik dan weer niet. Ik heb het idee naar meningen van beide uitersten te kijken. Dan zal de waarheid vast ergens in het midden liggen 😀

Bergen + Sneeuw = ❤

Voortstuwing d.m.v. elektriciteit is onder de streep efficienter dan d.m.v. fossiele brandstoffen. Dus uiteindelijk zijn de kosten lager (voor wie precies is nog even de vraag).

Martin7182 op 17 jan 2020 19:26

en vergeet dan vooral niet te bekijken of die elektriciteit dan niet afkomstig is uit een oude smerige bruinkoolcentrale of zo ;)

Edwin van Riel
Sneeuwalarm

Ontvang gratis een sneeuwalarm per e-mail van jouw bestemming in aanloop naar je wintersport vakantie! De meldingen stoppen automatisch na je vakantie.

Plaats een reactie