ervaring over dit skigebied

Ai ai ai, altijd maar weer dat gezoek naar nieuwe gebieden… ;) Haha, veel succes bij het overtuigen van je vriend, en dan zien we jullie volgend jaar gewoon weer in Lofer!

Een makkelijk te skieen gebied met weinig echt uitdagingen voor de (ver) gevorderde skier.

Wij gaan volgend jaar naar dit skigebied.
Tijdens de voorjaarsvakantie,dus waarschijnlijk ook lekker druk op de weg erna toe.
weet iemand een route vanuit nederland die wat minder druk is dan via Munchen?

Hoi Thomos,

Wij willen in december naar dit gebied, weet jij hoe het zit met de opvang voor mijn dochter van 2 jaar?

Hey Marlene,

voor de jongste kids is het mogelijk om bijvoorbeeld bij de skischool Sturm gebruik te maken van de kinderopvang. Deze opvang is over het algemeen nooit heel druk, in het hoogseizoen zijn er maximaal 10 kids volgens mij. Echter is dit nog enigszins onder voorbehoud, er zijn namelijk plannen om in het kader van de geheel nieuwe liften, het gebouw van de skischool ook aan te passen. Mocht je het zeker willen weten, een mailtje sturen naar de twee skischolen (Herbst: skischule-herbst@saalachtal.net en Sturm: info@sturm-ski.com) kan altijd! Succes!

Gr. Thomas

Hoi Thomas, zou je ons - als Loferspecialist - kunnen vertellen of de kans op sneeuw redelijk groot is eind december? En ken jij toevallig Hotel Martinerhof (in Sankt Martin) (positief/negatief?)? Wij zijn al op zoek naar een nieuwe skibestemming tussen kerst en nieuw voor dit jaar en dit leek ons eigenlijk te goed om waar te zijn …

Hey Cindy,

In December ligt er altijd genoeg sneeuw, daar hoef je je absoluut niet druk om te maken. Normaal gesproken opent het seizoen eind december, maar het komt vrij vaak voor dat twee of drie weken eerder de liften al geopend worden i.v.m. de reeds aanwezige sneeuw.
Wat betreft Martinerhof: St. Martin ligt toch wel redelijk ver van de Loferer Alm, waardoor je sowieso met de auto naar de lift moet rijden. Verder is het hotel eigenlijk voor mij enigszins onbekend, maar dat is juist positief: meestal hoor je alleen de slechte verhalen.

Succes!

Dag Cindy,
wij zijn vorig jaar in de kerstvakantie in hotel Martinerhof geweest. Het is eenvoudig maar oké aangezien prijs/kwaliteit… De skibus stopt voor het hotel. Wij namen altijd de auto naar het skigebied (10min. rijden echt niet ver, een vijftal km) en we hadden vaak geluk met het parkeren vlak aan de lift. De tweede week van de kerstvakantie moesten we altijd één uur aanschuiven aan de lift van kwart over 9 tot ± kwart over 10… echt veel te druk! Voor kleine kinderen zou ik skischool Sturm aanraden, zij hebben een kleine transportband en dat is toch makkelijker dan een tapijtje waar je zelf moet stappen…

Dag Kim, bedankt voor de info!
We hadden ons er al volledig op ingesteld dat het eenvoudig zou zijn, dus dat vinden we zeker niet erg, zolang het maar proper is en we ons lunchpakket 's morgens mogen samenstellen zijn wij tevreden. Met de file zullen we zeker rekening houden, bedankt! We zukllen dus wachten tot 10u15 om te gaan skiën … Of we beginnen lekker vroeg. Er moet alleen genoeg sneeuw liggen :-)
Zijn de parkings aan de lift trouwens gratis? En is er eventueel een skidepot aan de lift zelf?
Bedankt!

Trouwens Thomas, uiteraard jij ook superbedankt voor alle info!!!
Onze reis is trouwens geboekt, er MOET maar gewoon genoeg sneeuw liggen eind december :-)

Eind december ligt er genoeg sneeuw, neem dat van mij aan ;) Ik heb nog geen jaar mee gemaakt waar er rond 20 december nog niet geskied kon worden, dus ook dit jaar zal dat geen probleem worden (zeker niet met de sneeuwkanonnen).
De vraag die je stelt over de parkeerplekken deed mij nadenken en vergrootte mijn liefde voor Lofer alleen nog maar meer: in Lofer hebben ze nog nooit van betaald parkeren gehoord! Je kunt overal gaan en staan waar je wil, de kosten zijn minimaal.
Wat betreft een skidepot: als ik het goed heb begrepen uit de eerste plannen zal Sturm hun huidige depot uitbreiden met kluisjes voor mensen die geen les o.i.d. bij Sturm hebben. Kosten hiervan zijn nog niet bekend maar zullen niet schrikbarend hoog zijn.
Nog een kleine update: momenteel wordt met man en macht gebouwd aan een nieuwe lift en dit proces is te volgen op http://www.ski-lofer.at/neuigkeiten/neubau-kabinenbahn-lofer…

Over wat Kim zegt: inderdaad is het 's ochtends wel druk bij de lift, maar met het eerste deel van de nieuwe lift gaat de capaciteit van 1000 personen/uur naar 1600 personen/uur en in 2017 zal deze naar 2400 personen/uur gaan.

Zorg er in ieder geval voor dat je niet tussen 9:00 en 9:45 uur in de rij gaat staan, de skilessen beginnen namelijk allemaal om 10:00 uur en dan gaat dus iedereen naar boven.

Alvast veel plezier en heel veel succes, het is nog maar 185 tot Kerst! ;)

Beste Thomas, wees voorzichtig met wat je verteld over de sneeuwzekerheid. Ik kom zelf al jaren in Lofer, meestal de week voor en met de Kerst. Er zijn wel degelijk een aantal slechte jaren geweest in die periode. Bv in 2003 kon er al helemaal niet geskied worden en door de Föhn was Kerst 2009 ook niet geweldig. Ik heb ook wel eens mensen enthousiast gemaakt voor Lofer maar zij vonden het maar niets. Dus dit doe ik niet nooit meer. Wat de skischolen betreft daarin zit wel degelijk verschil. Omdat ik zelf skileraar ben kan en durf ik daar wel over te oordelen. Voor kleine kinderen maakt Sturm of Herbst niet zoveel uit, maar voor jeugdigen en volwassenen zou ik persoonlijk toch Herbst prefereren. Puur omdat dat skitechnisch beter les wordt gegeven. Maar het verschil is de laatste jaren wel wat kleiner geworden. Ook heb ik bij Sturm wel eens 14 kinderen (dec. 2010) geteld achter een skilerares. Opm. in Oostenrijk is het aantal leerlingen per leraar wettelijk vastgesteld op max. 12 personen en bij uitzondering een half dagdeel op 14!! Verder herken ik natuurlijk alles wat je geschreven hebt en je enthousiasme kan aanstekelijk werken. Toch even een opmerking dat er voor ervaren skiërs nagenoeg geen off-piste afdalingen zijn en dat de Grubhörndl-sleeplift ongeschikt is met hele kleine kinderen.

@ Jan-ski:

Hey Jan, je hebt gelijk wat betreft de winter van 2003, in mijn enthousiasme wil ik nog wel eens de minder aantrekkelijke winters naar de achtergrond van mijn gedachten verbannen. In 2009 weet ik nog wel dat het op bepaalde momenten zo was dat er niet geskied kon worden vanwege de enorme sneeuwval, hoe het in dat jaar met Kerst was kan ik me zo niet precies herinneren. Het kan inderdaad zijn dat je gelijk hebt, maar over het algemeen is Lofer een vrij sneeuwzeker gebied en dan met name in de maanden december, januari en februari. Daarna neemt de kwaliteit en de hoeveelheid heel snel af.

Wat je zegt over de skischolen kan ik me enigszins in vinden maar ik denk toch dat je misschien iets te snel een oordeel trekt. Vooral bij Sturm is de kinderweide van uitstekende kwaliteit voor de jongsten tot een jaar of 6-7. Herbst beschikt immers niet over een Kinderland boven terwijl Sturm direct naast het gondelstation boven een gebied heeft met twee "magic carpets" (loopbanden/transportbanden/hoe je het maar wil noemen).

Herbst is vooral de laatste jaren bezig met een kwaliteitsinjectie onder de skileraren, waar vooral volwassenen van profiteren. Toch is het zo dat Sturm en Herbst (absoluut gezien) ongeveer een gelijk aantal skileraren hebben van uitstekend niveau. Relatief gezien valt dit bij Sturm in het niet, aangezien de skischool dubbel zo veel leraren herbergt als Herbst.

Van die wet in Oostenrijk wist ik niets van en ik ben blij dat je daarover schrijft: ik denk dat namelijk veel skischolen hier geen rekening mee houden!
Daarnaast worden bij Sturm inderdaad zo af en toe (te) grote groepen gecreerd, maar die zul je ook bij Herbst vinden zoals afgelopen winter bleek.

Je laatste opmerkingen: off-piste afdalingen zijn inderdaad eerder uitzondering dan regel, of je moet al zo ver gevorderd zijn dat je in staat bent jezelf te beoordelen op je eigen kwaliteiten. In dat geval zijn er enkele verborgen afdalingen die alleen de echte "Loferer" weten, en die zijn zeker de moeite waard! De Grubhörndl-sleeplift is absoluut ongeschikt voor kleine kinderen. De lift geeft dat immers al aan bij het instappen ("Nicht für Anfänger!) en de afdalingen die er op volgen zijn ook niet optimaal voor de jongsten (links, zwart helemaal niet en rechts, rood & blauw, vallen op het eind stil (waardoor "klunen" onvermijdelijk is voor de lichtsten)).

Leuk om zo over Lofer te praten, misschien kun je nog reageren op het bovenstaande. Ik ben benieuwd hoe je er over denkt. Zoals je zegt over het enthousiasmeren van mensen: ik ken het, niet iedereen voelt zich thuis in Lofer. Ik heb veel vakantiegangers gesproken die het te klein vonden, te weinig apres-ski en/of te weinig (zoals je zei) off-piste mogelijkheden. Het ligt dan ook totaal aan de soort mensen die je tegen komt of Lofer wel al dan niet zal bevallen.

Hallo Thomas,
idd leuk te lezen dat er nog meer “idioten” zijn die al zolang in Lofer komen. Je vraagt mijn reactie op wat je geschreven heb. Ach die skischolen ontlopen elkaar niet zoveel, vaak is het ook een persoonlijke keuze gemaakt op intuïtie of eerste indruk. Een geoefend oog ziet, bij beide scholen, wel wat verschillen. De gewone vakantieganger zal dit ontgaan. Is ook niet zo erg. En de Grubhörndllift: ach hoeveel mensen lezen er geen borden. Het is wel zo dat voor kinderen die wel goed kunnen sliën er op de zwarte piste geweldige mogelijkheden liggen, bv kleine tree-runs en een natuurlijke half-pipe. Het is wel zo dat als je deze zwarte goed kan skiën dat je vrijwel overal alle zwarte pistes naar beneden kan komen. Ook klopt het dat Lofer te weinig km pistes heeft en te weinig of vrijwel geen apres-ski. Maar daarin schuilt misschien ook de kracht van Lofer. Iedereen rijdt langs het dorp op weg naar Saalbach/Hinterglemm of Zell am See en Kaprun. Gelukkig zijn de pistes vanaf de weg bijna niet te zien waardoor mensen niet in de verleiding komen om er “even” te gaan kijken. Op hele drukke dagen of in het weekend gaan wij ook nog weleens in een andere plaats skiën. Je bent tenslotte zo in Waidring, Fieberbrunn, Leogang (wat weer aansluit op het skigebied van Saalbach/H.) en Maria Alm. Allemaal leuke gebieden om je ook te vermaken. Des te fijner om 's avonds weer door een dorp te lopen waar vrijwel niets te doen is: rust. Ik denk dat het sterke punt is van Lofer en de reden dat mensen er altijd weer even terug komen.

De natuurlijke half-pipe is inderdaad een klassieker, maar ik vind de zwarte piste bij het middelstation (inmiddels FIS-gecertificeerd) mooier: hij is steiler, over het algemeen ijziger en er is meer mogelijk.

Aan je laatste zinnen heb ik niets aan toe te voegen, ik had het niet beter kunnen verwoorden.

Beste Lofer-kenners,

Ik heb nog wat vragen over het kinderland van beide skischolen in Lofer. Wij zijn namelijk voor eind januari op zoek naar een wintersportbestemming met Nederlandse skiles voor onze dan bijna 4-jarige zoon en hebben over Lofer goede geluiden gehoord.
Thomas schrijft, dat alleen skischool Sturm een kinderland boven heeft. Is boven dan beter? Beneden lijkt me misschien wel makkelijker? Voor boven moet je, neem ik aan, eerst de lift in?
Op de websites van Herbst wordt over een kinderland in het dal en een op de berg gesproken. Is dat dan nieuw? En weten jullie of er voor die jonkies ook wel in het Nederlands les gegeven wordt? En hoe groot de groepen daarbij zijn? Ik heb hen zelf al gemaild, maar voorlopig geen reactie…
Alvast bedankt voor die van jullie!

Hey Esther,

Omdat de site enkele keren niet meewerkte bij mijn reactie, nog maar eens een poging.

Tot vorig jaar had Herbst een kinderland beneden. Om dit kinderland te bereiken had je inderdaad geen liftkaart nodig, het lag vlak naast de parkeerplaats bij het gondelstation. Dit functioneerde echter niet optimaal, omdat er de laatste jaren steeds minder sneeuw viel beneden. Herbst heeft dan ook sinds vorig jaar een kinderland boven.
Echter, mijn mening is dat die van Sturm beter is. Sturm was er als de kippen bij toen er ruimte vrij kwam boven, en momenteel heeft Sturm een groot kinderland boven, onderverdeeld in twee gebieden met verschillende dalingshoeken: voor ieder wat wils en optimaal om kinderen steeds een stap verder te brengen in hun ontwikkeling. Het ligt vlak naast de gondel, en men kan vanuit het kinderland doorskiën naar zowel de touwlift, pannekoekenlift en de stoeltjeslift.
Het kinderland van Herbst is iets kleiner, een beetje vlakker waardoor het minder mogelijkheden heeft en op een plek verder van de gondel aangelegd waardoor je alleen nog maar naar de stoeltjeslift kunt skiën. Echter, dit kinderland ligt vlak naast het terras van een restaurant, dus in de zon lekker genieten van het weer, de sneeuw en je kids is ideaal!
Voor de kids wordt er in alle talen lesgegeven, dus ook in het Nederlands. Groepengrootte is afhankelijk van de drukte, maar waarschijnlijk kom je eind januari in een groep van 4-6 kids terecht.

Het is mogelijk voor de non-skiërs om een speciale gondelkaart te kopen i.p.v. een liftkaart. Daarmee kan je alleen gebruik maken van de gondel zodat je je kids elke dag naar boven kan brengen en weer kunt ophalen. In de tussentijd wandelen in de besneeuwde omgeving (er zijn genoeg mooie plekken op de berg waarvan sommige zelfs alleen maar wandelend bereikbaar zijn) of zonnen op het terras naast het kinderland van Herbst óf op de bank naast het kinderland van Sturm is echt mooi om te doen.

Succes!

Beste Thomas,

Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Een paar maanden geleden hebben we de accommodatie in Lofer al geboekt. Nu ga ik de skiles boeken en zag dat er toch nog een reactie op mijn vragen was gekomen. Heel fijn! We gaan voor onze zoon dus voor Sturm.
Voor mezelf wil ik nog een of twee uurtjes privé-les boeken, om wat sneller weer "het gevoel" te krijgen en mijn techniek te verbeteren. Het ligt het meest voor de hand, dit ook bij Sturm te boeken of is Herbst hiervoor beter?

Alvast bedankt en groeten,
Esther

Hey Esther,

Leuk om te horen dat het allemaal lukt! Zo te zien zijn jullie al aardig op weg om een mooie vakantie te organiseren!

Over privé-les: Over het algemeen is er weinig verschil tussen de beide skischolen. Het ligt inderdaad voor de hand om - nu je zoon ook bij Sturm lest - ook voor Sturm te kiezen. De verzamelplekken voor privé-lessers van beide skischolen liggen op 20 meter afstand van elkaar rondom het Kinderland van Sturm, dus wat dat betreft maakt het niet zo veel uit. Wat wel praktisch is is het feit dat je bij dezelfde organisatie zit: qua geregel wordt het allemaal ietsje makkelijker door gewoon de lessen in een keer te boeken, het kluisje te huren en andere dingen die het wintersporten makkelijker maken.

Kortom: aangezien je zoon gaat lessen bij Sturm, zou ik als ik jou was ook les nemen bij Sturm.

Ik heb nog wel een kleine tip: als je nu je lessen online boekt bij de skischolen, zit er meestal nog wel een korting van 5-10% in, en dat is in euro’s een leuke meevaller!

Succes verder, ik hoor graag van je wat je doet!
Thomas

Veel plezier, laat even weten hoe het is geweest.

Hallo Thomas,

Ik heb eea inmiddels beantwoord gekregen door dit blog door te lezen. Ik begrijp dat er NL-sprekende skileraren zijn voor de kids. Is het noodzakelijk om ze vooraf al op te geven hiervoor? Ik wil nl. per se een NL-sprekende leraar voor onze dochter. Onze zoon is 3 jaar. Wat is er voor hem aan skilessen oid te volgen?
Moet je per se de hele dag les nemen als je in groepsverband lest?
Gr. Miranda

Hoi Miranda,

Wij gaan over een paar weken naar Lofer met, onder andere, een 3-jarige en ik had toevallig dezelfde vragen als jij.
Wij hebben uiteindelijk bij skischool Sturm Bambini-skiles geboekt voor onze zoon. Dat is halfdaagse les speciaal (en alleen) voor driejarigen en gegarandeerd in het Nederlands. Lijkt ons ideaal! Bij Herbst kun je ook halfdaagse lessen boeken voor een 3-jarige, maar die les is niet specifiek afgestemd op deze leeftijd. De skischolen adviseren zelf wel van tevoren te boeken.
Verder laat ik het beantwoorden van de vragen graag aan de echte experts over ;-)

Groeten,
Esther

Ons zoontje van 3 heeft vorig jaar ook les gehad bij Sturm. De lessen worden alleen verzorgd door Nederlanders, die zijn er het hele winterseizoen. De jongens van 4 en 6 hadden een grotere groep met 2 skileraren, 1 Oostenrijker voor de techniek, en een Nederlandse voor ondersteuning en taal. Was goed geregeld.

Hoi Miranda,

Zoals Esther al vermeld, is het mogelijk om je les al van te voren te boeken bij een van beide skischolen. Uit ervaring weet ik dat het Kinderland van Herbst vaak wordt gerund door Deense leraren/leraressen, terwijl in het Kinderland van Sturm altijd minimaal 1 Nederlandstalige leraar aanwezig is. Gezien de leeftijd van je zoontje (3 jaar) komt hij sowieso in de bambini-groep terecht, wat betekent dat hij spelenderwijs kennis gaat maken met sneeuw en alles wat daarbij hoort. Hoewel veel ouders verwachten dat hun kind aan het eind van zo’n week kan skiën, is dit NIET het doel van deze lessen: het gaat erom dat een kind op zeer jonge leeftijd vertrouwd raakt met kou, sneeuw, wintersport, zonder ouders, etc. etc.

Esther geeft je eigenlijk al het perfecte antwoord: boek van te voren online (10% korting ;-)) een aantal dagen les voor de kleine. Dit zijn halve dagen, en je kunt altijd bijboeken. Ik adviseer je om eens te starten met 3 dagen, en als het bevalt kan je altijd nog bijboeken: nog eens 3 dagen kost je dan slechts 32,- euro! Het voordeel dat je direct pakt is dat je bij aankomst niet in de lange rij hoeft te staan, maar dat je zo door kunt lopen naar de online-balie.

Wat betreft je dochter: hoe oud is je dochter, en wat is haar ski-ervaring? Ik ben inmiddels aardig op de hoogte wat betreft de skileraren, en ik zou je op basis hiervan wel een aardige schatting kunnen geven bij wie ze terecht komt. Ook hier geldt dat je niet per se volledige dagen hoeft te boeken, maar mijn ervaring is dat de kids het over het algemeen leuker vinden om hele dagen op te trekken met hun leraar en de groep, en op die manier vallen ze er ook iets sneller tussen. Echter, halve dagen kun je ook zeker boeken!

Kortom, mijn advies en het antwoord op je vragen is: Het is niet noodzakelijk om vooraf te boeken, maar wel handig. Je kunt bijv. 3 dagen online boeken, als het bevalt kun je ter plekke nog bijboeken voor een schappelijke prijs. Nederlandse skileraren zijn er voldoende, dus dat komt meestal wel goed (er is altijd wel wat te regelen als de nood hoog is).

Wat ik zou doen is het volgende:

Voor je zoontje (3 jaar): 3 dagen boeken van 10:00 - 12:00 uur, en als het bevalt bijboeken;
Voor je dochter (? jaar): 6 dagen boeken van 10:00 - 12:00 uur & 13:00 - 15:00 uur (12:00 - 13:00 uur lunchpauze: je kunt zelf voor de kids eten halen, maar als het druk is hebben de skileraren+groep voorrang, zodat je kids met een volle maag weer door kunnen lessen).

Als je nog meer vragen hebt hoor ik ze graag!

Actueel weerbericht: in Lofer komt op dit moment een enorme hoeveelheid sneeuw uit de lucht met gigantische vlokken! Dat belooft wat volgende week, aangezien er nog meer wordt verwacht!

Hee Thomas!

Wij gaan in de voorjaarsvakantie de pistes van Lofer ontdekken en ik vroeg me af of jij mij advies kan geven.

Ik ga nu voor het 4e jaar snowboarden en wil dan ook weer op les, voor de gezelligheid en om advies te krijgen hoe ik het beste met mijn eigen board omkan gaan, heb jij een idee waar ik dit het beste kan doen?

Groetjes Jasmijn

kerstvakantie 2011/2012 wat een drama veel te druk als je met je gezin op de alm wil skien. het is nog wel te doen bij minder weer. Maar met een zonnetje sta je 10 man breed voor 4 poortjes. 2 stoeltjes liften voor zoveel mensen is echt te weinig Als je graag een touwtje wil hangen gaat het nog wel.

@Jasmijn,
zowel bij Sturm als bij Herbst zitten een aantal goede boardleraren!

@ex Loferfan:
je weet van te voren toch waar je naar toe gaat en hoeveel liften er zijn? Beetje flauw om achteraf te gaan lopen zeuren. Overigens was het tot woensdag na de kerst erg rustig maar hier vertel je niet over!! Wel eerlijk blijven.

@Ex lofer fan

Wij zijn in de week met kerst ook in Lofer geweest.
Vind nu 10 minuten wachten nu niet echt héél druk.
Het was er gezellig druk, maar geloof mij er zijn gebieden waar het vele malen drukker is. Wil je echt rust dan zul je half januari moeten gaan.

Wij hebben voor komend jaar in ieder geval weer geboekt :-)

@Greenfield, oke, dankjewel! Dan gaan we gewoon naar de eerste die we tegenkomen haha.

@Jasmijn: zoals Greenfield ook meldt, zitten bij beide skischolen uitstekende boardleraren met veel kennis van zaken. Helaas is met het vertrek van Daniel bij Herbst toch een van de beste boardleraren vertrokken, en hebben ze bij Sturm 2-3 Nederlandse snowboardleraren. Er is een minimaal verschil, maar ik kan je objectief vertellen welke de beste is: ik ben zelf verknocht aan Sturm (houd dit in je achterhoofd als je mijn verhalen leest - ik probeer er op te letten, maar ik merk dat ik toch anders over Sturm schrijf), maar iedereen heeft zijn eigen voorkeuren.

@ex lofer fan: het was inderdaad erg druk in de Kerstvakantie - volle restaurants, relatief lange rijen voor de liften. Maar, zoals Erik terecht opmerkt is deze drukte vooral relatief: in het kleine Lofer lijkt het nu eenmaal snel druk, andere skigebieden kunnen gewoon meer mensen kwijt. Op de piste viel het reuze mee, het was niet zo dat je constant moest slalommen om iedereen heen. Half januari (rond deze tijd) is inderdaad de beste tijd, maar helaas zitten de meesten van ons vast aan de vakantieperioden. Probeer de volgende keer de iets minder gangbare pistes te pakken in plaats van de piste onder de 6-persoons-stoeltjeslift (die neemt iedereen) en ski bijvoorbeeld 's ochtends net na de drukte bij de gondel eens helemaal naar beneden: strakke pistes, geen mensen en een lekker lange afdaling!
Volgend jaar staat uitbreiding van het aantal pistes op het programma, met een geheel nieuwe piste achter Haus Gertraud in der Sonne (Schwarzeck).

@Erik: top dat jullie volgend jaar weer komen!