Frankrijk, Tirol en Vorarlberg op code oranje

@miepmiep misschien nog even op je in laten werken waarop die R in RIVM slaat…?

@Rogier @Skiwi

wat betekent het nu concreet?
Voor Nederland wordt het noodzakelijk bij code oranje en voor Belgie sterk afgeraden bij code rood (dus voor Belgie zelfs momenteel helemaal geen probleem bij code oranje).

• Waar doen ze de controles.
  Aan de belgische/nederlandse grens of aan de Duitse/oostenrijkse grens?

Stel ik ben Nederlander, we zijn code oranje, ik kom aan in Oostenrijk (ik kan niet aantonen dat het noodzakelijk is), dus ik wordt teruggestuurd?

Stel ik ben Belg, we zijn code oranje/rood, ik kom aan in Oostenrijk en ik mag gewoon doorrijden?

Komt het hierop neer? Graag duidelijkheid @Rogier indien mogelijk waar/hoe de controles gebeuren en voor wie dan?

Over wel of niet op ski vakantie valt over te twisten . Maar ik denk da het t risico in Nederland net zo groot is als in buitenland . Ik denk nog steeds dat Alpen lucht nog gezonder is en minder risico met zich mee brengt dan dat ik hier door de stad heen fiets of loop .
Oké misschien dat dit keer niet verstandig is om een drukke apres skibar op te zoeken en daar met 100 man binnen te staan ( slechte ventilatie ). Al deed ik dat toch al nooit .
De mensen die ziek geworden zijn hebben dit niet opgelopen in de buitenlucht .
Denk na tijdens je vakantie en belangrijkste geniet er van. Ontspanning is ook erg belangrijk!

Waar doen ze de controles.

Gerrit op 15 okt 2020 09:23

Da’s voor België een eenvoudige: nergens

Kunnen we misschien een klein beetje ophouden met het vingerwapperen? Verreweg de meeste mensen, zomaar 90% denk ik, probeert met de beste intenties met het virus om te gaan en iedereen maakt met de regelmaat van de klok foutjes. Als we allemaal maar 1 “foutje” per dag maken…
Toegegeven, sommigen maken wat meer foutjes dan anderen, maar laten we vooral ook niet vergeten dat de maatregelen letterlijk in je menszijn ingrijpen in onze dichtbevolkte landjes en dat het nu al heel lang duurt, zonder echt zicht op verbetering. Want wat als we de maatregelen nu werken, maar we ze vervolgens weer verlichten?

We moeten de risico’s niet onderschatten, maar ook niet overschatten. Momenteel is de druk op onze, tot in de puntjes geoptimaliseerde (lees nauwelijks overcapaciteit, bij de Duitsers geen zorgen) zorg de belangrijkste crisiscomponent. Vergeet daarbij vooral niet dat wanneer je nu voor een hartaanval in het ziekenhuis belandt en positief test zonder symptomen alle isolatiemaatregelen (extra werk) in acht genomen moeten worden en je als COVID-19 patiënt geregistreerd wordt.

Yup @shane, foutjes worden door iedereen gemaakt, maar als we die met 90 of 95% kunnen terugschroeven zijn we al een heel eind.

Zoals wij nu zelf het komende seizoen afwegen:

Oranje: no go

Geel in principe wel, maar voorzichtig. Apres skiën deden we al nauwelijks, nu dus gewoon niet. restaurantbezoek 's avonds ook maar even niet, 's middags buiten als het even kan. Verder kunnen we dankzij onze caravan de contacten met derden tot een minimum beperken. Gebieden waar je van grote gondels afhankelijk bent vermijden we. Dagelijks 1-3 van die kleintjes vind ik geen probleem, we regelen het wel zo dat we daar alleen met ons eigen groepje in zitten als het even kan.

Quote @Skiwi
Wil ik daarom zeggen dat nu ineens alles kan? Helemaal niet, maar ik zeg wel dat iedere maatregel in de eerste plaats maximaal de economie en onze jongeren moet vrijwaren: dat zijn namelijk de bouwstenen van de toekomst van onze maatschappelijke welvaart. En 't is net dankzij die welvaart dat we deftige gezondheidszorg hebben…

Neen Skiwietje : je hebt NU deftige gezondheidszorg dankzij de ouderen die politiek gezien die beslissingen indertijd hebben genomen en de werkende mens dan vooral heeft afgedragen.

Waar heb je wel gelijk in : Er is een grote schuld in dat potje en dat wordt alleen maar groter indien de jongeren en ONZE economie niet terug kan gaan draaien.
@Shane 🤨 Ik wapper niet met mijn vingertje maar ben alleen bezorgd , niet zozeer voor mezelf maar voor mijn kinderen en VOORAL voor mijn kleinkinderen.😥😪

In principe was de oproep van de premier om gewoon niet op vakantie te gaan @Evr66, ze gaan het alleen niet verbieden. Maar over verantwoordelijkheid gesproken, wij komen vanuit het donkerst gekleurde stukje Europa en dan heb je het over niet naar oranje gaan, maar wel naar geel? Geldt die verantwoordelijkheid enkel voor medelanders?

Waarom ben je bezorgd voor je kinderen en kleinkinderen @Dan58? Vanwege de financiële gevolgen?

@miepmiep misschien nog even op je in laten werken waarop die R in RIVM slaat…?

Wunderkammer op 15 okt 2020 09:19

Whahahahaha, heerlijk.

Neen Skiwietje : je hebt NU deftige gezondheidszorg dankzij de ouderen die politiek gezien die beslissingen indertijd hebben genomen en de werkende mens dan vooral heeft afgedragen.

dan58 op 15 okt 2020 10:25

Je bedoelt die ouderen die tussen '75 en '95 de Belgische staatsschuld hebben doen verdubbelen?

@shane aangaande het donkerste stukje Europa, we hebben nog wel even te gaan, beslissingen nemen we pas op het laatste moment, dus daar ga ik nu geen voorschot op nemen, op termijn van weken of zelfs maanden kan er veel veranderen ;). Laten ons sowieso testen voordat we op pad gaan, geen zin om onnodig ellende te gaan verspreiden.

Aangaande de kleurtjes houden we ons keurig aan de RIVM richtlijnen. Dat het wellicht nog iets beter zou kunnen, bestrijd ik niet, we zijn hier niet Roomser dan de Paus.

Mooi uitgebreid verhaal gedicht voor @shane, is-ie op één of andere manier verdwenen (het verhaal dus, niet @shane ;) ). Nou ja, volgende keer beter, hoop niet dat het ongepast was, anders mijn excuses ;)

Salzburger land ondertussen ook rood voor de belgen onder ons. Ik berg mijn plannen op voor de herfstvakantie (hoe pijn het ook doet) en hoop voor normalisatie begin 2021 hoewel ik meer en meer voor vrees

Als we ons nu allemaal aan de regeltjes houden en de Oostenrijkers, Fransen, Duitsers, Zwitsers en Italianen doen dat ook, is tegen de tijd dat het hoogseizoen begint de golf zover afgevlakt dat we weer meer mogen. Kunnen we lekker allemaal gaan skiën om ons vervolgens weer voor te bereiden op een nieuwe golf vanwege al de vakantiebewegingen. Maar dan zijn we in ieder geval wél geweest ;)

Winteropening solden gaat niet door 7 tot 10 november
Zojuist had ik contact met DoubleDutch, de organisatoren van de bekende Winteropening in Sölden. En helaas hebben ze moeten besluiten om het evenement dit jaar geen doorgaan te laten vinden. De wintersporttestdagen zouden plaatsvinden van 7-10 november. Alle activiteiten worden geannuleerd en de mensen die al hadden geboekt ontvangen hun geld terug.

Oscar Beumers van DoubleDutch: “We gaan niet tegen advies van de overheid betreffende events in en respecteren het huidige reisadvies. Momenteel staat het reisadvies voor Tirol op oranje en zou geen goed signaal zijn om het event dan toch door te laten gaan. Hopelijk kunnen we vanaf december weer activiteiten in de sneeuw oppakken. We kijken na al uit naar de Winteropening in seizoen 2021/2022 en wensen iedereen een machtig mooie winter.”

Jammer, maar te verwachten.

Neen Skiwietje : je hebt NU deftige gezondheidszorg dankzij de ouderen die politiek gezien die beslissingen indertijd hebben genomen en de werkende mens dan vooral heeft afgedragen.

dan58 op 15 okt 2020 10:25

Je bedoelt die ouderen die tussen '75 en '95 de Belgische staatsschuld hebben doen verdubbelen?

Skiwi op 15 okt 2020 11:02

Ja @Skiwi … die bedoel ik …en eigenlijk ook diegene die nu al overleden zijn " omwille van; dankzij; door; mede door" Coronagevolgen. Maar ja die mensen hadden toch maar 10, 15 jaar meer te gaan… keuzes maken dus en liefst in ons voordeel zodat we toch ons ding kunnen doen. 😏

Als we ons nu allemaal aan de regeltjes houden en de Oostenrijkers, Fransen, Duitsers, Zwitsers en Italianen doen dat ook, is tegen de tijd dat het hoogseizoen begint de golf zover afgevlakt dat we weer meer mogen. Kunnen we lekker allemaal gaan skiën om ons vervolgens weer voor te bereiden op een nieuwe golf vanwege al de vakantiebewegingen. Maar dan zijn we in ieder geval wél geweest ;)

franksplinter op 15 okt 2020 12:25

Als we ons nu allemaal aan de regeltjes houden en de Oostenrijkers, Fransen, Duitsers, Zwitsers en Italianen doen dat ook, is tegen de tijd dat het hoogseizoen begint de golf zover afgevlakt dat we weer meer mogen. Kunnen we lekker allemaal gaan skiën om ons vervolgens weer voor te bereiden op een nieuwe golf vanwege al de vakantiebewegingen. Maar dan zijn we in ieder geval wél geweest ;)

franksplinter op 15 okt 2020 12:25

Als we ons nu allemaal aan de regeltjes houden en de Oostenrijkers, Fransen, Duitsers, Zwitsers en Italianen doen dat ook, is tegen de tijd dat het hoogseizoen begint de golf zover afgevlakt dat we weer meer mogen. Kunnen we lekker allemaal gaan skiën om ons vervolgens weer voor te bereiden op een nieuwe golf vanwege al de vakantiebewegingen. Maar dan zijn we in ieder geval wél geweest ;)

franksplinter op 15 okt 2020 12:25

Ik verbaas me er de hele tijd over dat zoveel mensen redeneren hoeveel risico zij lópen, terwijl de discussie volgens mij meer moet gaan hoeveel risico je bréngt.

Zie het positieve ervan in:https://www.geenstijl.nl/5155874/vrijen/

Ik moest er erg om lachen.

Duidelijke taal, wellicht dat je tijdens de daad de skibril/goggle kan opzetten, ijsklontjes erbij om toch een beetje dat wintersport gevoel te evenaren. Het openen van het seizoen, lekker Tiroler muziekje aan op de achtergrond.

Of: van je hoempa, hoempa, hoempa, tetterèhhh! ;-)

wat betekent het nu concreet? § Gerrit op 15 okt 2020 09:23

In België hebben de codes vooral invloed op terugkomen uit een bepaald land er gaat jou niemand verbieden om te vertrekken (mag niet van Europa):https://www.info-coronavirus.be/nl/reizen/

Als Belg reizen naar het buitenland

België geeft alle landen een kleurcode. Zo weet jij of het veilig is om te vertrekken naar het buitenland.

Code groen: je kan hiernaartoe reizen.
Code lichtoranje: het land waar je naartoe reist vraagt een negatieve coronatest en/of quarantaine.
Code oranje: je moet extra waakzaam zijn.
Code rood: het is sterk afgeraden om te vertrekken naar dat land.

Keer je terug naar België ?

Vul het Passagier Lokalisatie Formulier in binnen de 48 uur voor je aankomst in België.
Het formulier berekent op basis van jouw antwoorden of je een hoog risico loopt op corona.
Krijg je een sms ? Je hebt een hoog risico op corona. Je krijgt een code om je te laten testen en gaat in quarantaine. Dit is verplicht als je uit een rode zone komt.
Krijg je geen sms ? Je hoeft niet in quarantaine en je hoeft geen test.
De terugkeerregels gelden voor alle Belgen en niet-Belgen zonder onderscheid.

Ik verbaas me er de hele tijd over dat zoveel mensen redeneren hoeveel risico zij lópen, terwijl de discussie volgens mij meer moet gaan hoeveel risico je bréngt.

G11ling op 15 okt 2020 15:04

Als je er in slaagt geen risico te lopen dan kan je er ook geen brengen, want je moet eerst zelf besmet worden vooraleer je anderen kan besmetten ;)

@Skiwi stel…je breekt straks iets en moet naar het ziekenhuis in jouw geliefde wintersportoord.
Welk risico denk jij dat je loopt? Helmpje op, lawinepieper mee, wellicht een airbag maar dan blijkt 1 risico niet overzien.

Geen verplegend personeel om jouw botbreuk te behandelen.
Wellicht 250km verderop maar dat is dan een niet ingecalculeerd risico.

De mensen in het eigen land geen bedje of verpleger want Skiwi moet worden geholpen.

In London denkt het opperwezen er anders over, risico-avers.
@Vivace in London gaan ze het iets duidelijker aanpakken. https://newsmonkey.be/londen-coronavirus-maatregelen/…

Het wordt met de dag gezelliger.

Ik verbaas me er de hele tijd over dat zoveel mensen redeneren hoeveel risico zij lópen, terwijl de discussie volgens mij meer moet gaan hoeveel risico je bréngt.

G11ling op 15 okt 2020 15:04

Als je er in slaagt geen risico te lopen dan kan je er ook geen brengen, want je moet eerst zelf besmet worden vooraleer je anderen kan besmetten ;)

Skiwi op 15 okt 2020 16:16

En jij denkt dat iedereen die besmet is dat ook van zichzelf weet en (gezien het oplopend aantal gevallen) dit dus moedwillig wordt verspreid? Bijzondere kijk op de mensheid hoor…

Volgens Rivm heeft 25% van de besmette mensen geen klachten maar zijn wel besmettelijk… kan jij dus ook zijn.

Anyways… het gaat nog steeds pver wintersport geloof ik, voor mij is t redelijk simpel. Ik geloof gewoon dat het beperken van reisbewegingen het allerbeste werkt om een epidemie te beteugelen. (Naast hygiëne enzo). Daarom gaan wij waarschijnlijk niet naar de sneeuw dit jaar. Best jammer, Lief heeft gisteren een nieuw snowboard gekocht 😬

Anyways… het gaat nog steeds pver wintersport geloof ik, voor mij is t redelijk simpel. Ik geloof gewoon dat het beperken van reisbewegingen het allerbeste werkt om een epidemie te beteugelen. (Naast hygiëne enzo). Daarom gaan wij waarschijnlijk niet naar de sneeuw dit jaar. Best jammer, Lief heeft gisteren een nieuw snowboard gekocht 😬

G11ling op 15 okt 2020 16:33

Alle begrip maar als iedereen zo redeneert worden de skigebieden een economisch kerkhof.
Zolang ik uit het land mag, door en in andere landen mag zal ik gaan.
Keuze van land hangt af van waar aan zal moeten voldaan worden.

Waarom? Volgens mij kunnen Oostenrijkers gewoon nog op vakantie in Oostenrijk, Fransen in Frankrijk en Duitsers in Duitsland. Zal vast wat omzet kosten, maar ga in plaats daarvan naar NL’se hotels (die missen ook inkomsten van alle buitenlanders die niet naar rood gebied mogen ;-)

Waarom? Volgens mij kunnen Oostenrijkers gewoon nog op vakantie in Oostenrijk, Fransen in Frankrijk en Duitsers in Duitsland. Zal vast wat omzet kosten, maar ga in plaats daarvan naar NL’se hotels (die missen ook inkomsten van alle buitenlanders die niet naar rood gebied mogen ;-)

G11ling op 15 okt 2020 19:15

Ja, maar die hebben sowieso sneeuw EN bergen ;). In Nederland heb je beide niet. Hier is het egaal grijs, koud, nat en winderig met sporadisch zon. Vandaar ook die drang en lust naar de wintersport van velen. Te begrijpen, maar het is en blijft een luxe die waarschijnlijk voor velen niet door zal gaan. Omdat gewoon niet handig en verstandig. In Nederland maar het beste van maken met hetgeen wat wel kan en mag ;)

Zolang de situatie is als zo @bartvwg schetst, dus dat je door de landen mag reizen waar nodig en de bestemming geel is, lijkt me het prima om te gaan, zeker als je gewoon afstand houdt, niet in volle huisjes zit en bij klachten thuis blijft.