Harde lockdown voor Oostenrijk

Hopelijk kunnen ze het tij keren en naast vele mensen ook het skiseizoen redden. Als je de oversterfte statistieken ziet, dan is Oostenrijk de eerste golf heel goed doorgekomen vergeleken met ons. Dat maakt ook dat deze tweede golf in Oostenrijk wel eens harder zou kunnen aankomen dan elders. Fingers crossed en hopen dat ze er op tijd bij waren🤞

Geloof me, net voor de kerstweek gaat alles weer open, wel met alle maatregelen erbij, zodat we toch met de kerst week en oud op nieuw week kunnen gaan skiën.

Daar zal Oostenrijk zeker op mikken, maar de Nederlandse regering heeft al aangekondigd dat ze de wintersport in die week afraden en het zou me niet verbazen als Duitsland ook dat uitgangspunt hanteert.

Dan zullen het vooral een handjevol Oostenrijkers zijn, maar als je op rijafstand van bergen woont (en dus de beste dagen per seizoen uit kan zoeken), dan denk ik niet dat je een dure accomodatie boekt in een week waarvan het maar spannend is hoe de sneeuwsituatie is.

Voor de “ik moet op vakantie” personen raad ik deze docu aan: https://www.natgeotv.com/int/virus-hunters

juist het vele reizen (vakantie) heeft ervoor gezorgd dat covid19 zo’n giga vaart heeft gemaakt.

Het is maar net wat je gaat doen op vakantie…
Wij zijn 5 weken met de caravan door Frankrijk en Spanje gereden deze zomer. Mondkapjes waren daar al standaard, winkels werden beter geregeld, campingsanitair fantastisch schoongemaakt, zwembaden op reservering en op strand zag met erop toe dat er afstand gehouden werd (te druk? strand dicht). Wij hebben op terrasjes gezeten en gegeten en ook daar zat men goed uit elkaar. En hoe ging het eraan toe hier in Noordwijk op het strand en in de horeca?? Daar was het drukker dan ooit en werd er geen enkele regel nageleefd. Dus thuisblijven veiliger dan met je eigen gezin met de auto op vakantie? Ik betwijfel het!

Het is maar net wat je gaat doen op vakantie…
Wij zijn 5 weken met de caravan door Frankrijk en Spanje gereden deze zomer. Mondkapjes waren daar al standaard, winkels werden beter geregeld, campingsanitair fantastisch schoongemaakt, zwembaden op reservering en op strand zag met erop toe dat er afstand gehouden werd (te druk? strand dicht). Wij hebben op terrasjes gezeten en gegeten en ook daar zat men goed uit elkaar. En hoe ging het eraan toe hier in Noordwijk op het strand en in de horeca?? Daar was het drukker dan ooit en werd er geen enkele regel nageleefd. Dus thuisblijven veiliger dan met je eigen gezin met de auto op vakantie? Ik betwijfel het!

nils3 op 16 nov 2020 11:02

Precies nils3, zo denk ik, en vele anderen, er ook over.

Dringt het bij jullie nog wel door dat er nauwelijks iemand dood gaat aan corona??
Behalve de media die allerlei leugens in stand wilt houden
De oudere en mensen met onderliggende kwalen worden net als elk seizoen geraakt door virussen.

Zogenaamde positieve testen zijn nog geen besmettingen.
Zo wordt het allemaal wel de wereld in geslingerd terwijl er nauwelijks iets aan de hand is.

Timo0103 op 15 nov 2020 13:01

Aangezien de moderatoren deze post niet verwijderen en dit je reinste fake news is, met nog eens een hoop upvotes, voel ik me toch verplicht om hier even op te reageren: er gaan wel degelijk veel mensen dood aan covid.

De grote reden waarom dit allemaal wel oké en onder controle lijkt is juist omwille van de enorme maatregelen die genomen worden. Als je de grafieken van Hupla en Hanss bekijkt, zie je dat heel duidelijk. Nu is er een verdubbeling geweest van het aantal sterfgevallen in de eerste piek. Dat wil dus zeggen evenveel sterfgevallen door deze ene ziekte als door alle mogelijke oorzaken samen (hartinfarcten, kankers, verkeersdoden, natuurlijke dood, …). Zonder maatregelen zou dat misschien een veelvoud geweest zijn. Daarboven zouden dan ook nog eens alle andere sterfgevallen komen die veroorzaakt werden door een overbelasting van het zorgsysteem.

Deze foutieve stelling is een typisch voorbeeld van de preventieparadox: doordat maatregelen impact hebben lijkt het allemaal wel mee te vallen en leeft het idee dat de maatregelen overdreven waren, terwijl het allemaal juist meeviel omdat we die maatregelen namen.

Timo0103 op 15 nov 2020 13:01

Arnh op 16 nov 2020 12:21

Correct maar daarbij moet je natuurlijk dan ook wel het voorbehoud maken dat niet al deze personen zijn gestorven aan COVID maar dat deze personen zijn gestorven in de periode van en mogelijk met COVID. Daarnaast kan het zo zijn dat wij het komend jaar een ondersterfte gaan zien. Wat zou aangeven dat het aantal verloren levensjaren weer een stuk lager ligt dan bij ziektes als kanker, hart en vaatziekte etc. Een conclusie die je heel voorzichtig al wel kan trekken gezien dat het overgrote deel sterfgevallen direct door COVID onder de groep 70 plus was.

En als laatste is te verwachten dat ook de maatregelen negatieve effecten gaan hebben (in NL is in het 3de kwartaal weer 125 miljard omzet verdampt) op de gezondheid en op het sterftecijfer op de lange termijn, die weten wij nu nog niet.

Net als dat wij de echte effectiviteit van de verschillende maatregelen nog niet duidelijk weten. Enkel afstand houden, goede hygiene, overcapaciteit in de zorg en mondkapjes zijn wetenschappelijk ondersteund.

Kortom alle conclusies zijn op dit moment nog behoorlijk onder voorbehoud.

Sorry: Rogier!

On-topic iedereen! Punten zijn gemaakt.

Als we nu eens alle Covid gerichtte post laten voor wat het is, geen nieuwe meer maken over sluiting skigebieden etc tot aan de Kerst. dan zijn we een stuk verder en weten dan misschien meer. Vanaf nu gewoon gezellige berichten en geen discussie het mag niet het mag wel etc
Leuke verhalen over de wintersport en gerelateerde zaken daar aan, iedereen weer wat positiever in de aanloop naar de winter,
Sportieve groet, Elly
.

@Elly3
zijn de hotels dan open of appartementen?
Ik begreep dat deze gesloten zijn in Oostenrijk.
Mogen chalets (indien je in chalet zit) wel verhuurd worden?
Hoe is de situatie in Oostenrijk? Van ons hotel waar wij normaal in februari (krokus) heengaan heb ik vernomen dat zij momenteel gesloten zijn en HOPEN mogen open te gaan tegen kerstmis.

Merk je daar iets van dat alle hotels zo goed als gesloten zijn?

@Gerrit, Ik zit in een dorp, en ook alle dorpen hier in de skigebieden zijn de hotels. pensions gesloten, dat is altijd in dit tussen seizoen. In de grotere plaatsen bv Kaprun hier vlakbij zijn er nog wel wat open, iig tot morgen dan gaat alles dicht tot 6 dec, dan wordt er opnieuw gekeken wat weer kan.
De meeste onderkomens gaan pas van af 4 dec zo’n beetje weer open, normaal.
Nu is het afwachten tot 6 dec, hier in het dorp gaan ze er vanuit dat ze open gaan als anders. Ook het skigebied, kassa voor verkoop is ook open en er worden al veel kaarten vekocht, heb ook mjn seizoens kaart al gehaald, ik blijf positief.
Privat vermieter mogen hun appartement wel verhuren. Ik weet niet hoe dat zit met chalets/ app die door een project makelaar worden aangeboden, dat zijn vakantie woningen en daar gelden andere regels.
Ik zit tot woensdag nog hier in Dienten dan ga ik weer terug, ip staat dan 12 dec op het agenda, daar het ons zwetwohnsitz is mag ik altijd heen, zit in mijn eigen bubbel en kom nergens als alleen boven op de berg om te wandelen, voorals er weer commentaar komt. :)

Hoe is de teneur bij de hoteleigenaars en andere uitbaters daar @Elly3? Ik heb contact gehad met 2 uitbaters uit Lofer en die houden er, ondanks dat ze reserveringen en vooruitbetalingen aannemen, toch ernstig rekening mee dat ze de hele winter dicht blijven.

Als we nu eens alle Covid gerichtte post laten voor wat het is, geen nieuwe meer maken over sluiting skigebieden etc tot aan de Kerst. dan zijn we een stuk verder en weten dan misschien meer. Vanaf nu gewoon gezellige berichten en geen discussie het mag niet het mag wel etc
Leuke verhalen over de wintersport en gerelateerde zaken daar aan, iedereen weer wat positiever in de aanloop naar de winter,
Sportieve groet, Elly
.

Elly3 op 16 nov 2020 13:32

Helemaal mee eens @Elly3 ,mooie foto trouwens. Ik ben ook wel eens toe aan wat anders.
Ik mis de fernpas de A3 of A61 ,Wil er niemand meer advies over de Fischer F 17,18 of 19.
Waar kan ik zonder vignet naar toe.
Goh dat waren nog eens tijden.

Het maakt voorlopig niet uit of je wel of geen vignet hebt ruudsan ;)
En wel mooi om te zien dat er sneeuw gespoten wordt in de alpen!

@Shane, ik heb ze deze dagen nog niet gesproken, maar ze hopen natuurlijk allemaal dat het seizoen toch enigszins gaat lopen. Laatste keer dat ik een kennis sprak, eigenaar van een hotel, had hij nog geen annuleringen. Ze zijn niet in een teneur stemming hoor, genieten van hun herfst vakantie :)

Wat ik mis bij de reacties van mensen, die hopen te kunnen skiën met kerst, is dat Rutte tot half januari vakanties afraadt. Ik weet niet of er daardoor een verband is dat ook Oostenrijk op oranje staat maar het gevolg is dat je je niet kan bijverzekeren. Dus reguliere ziektekosten die in NL zijn verzekerd, zijn dat ook in Oostenrijk maar alles wat meer kost dan hier (nl) normaal is, kan je zelf betalen. Daar valt alle ski gerelateerde hulp natuurlijk niet onder. Of zit het anders. Ja behalve dan als Oostenrijk geel wordt natuurlijk.

Wat ik mis bij de reacties van mensen, die hopen te kunnen skiën met kerst, is dat Rutte tot half januari vakanties afraadt. Ik weet niet of er daardoor een verband is dat ook Oostenrijk op oranje staat maar het gevolg is dat je je niet kan bijverzekeren. Dus reguliere ziektekosten die in NL zijn verzekerd, zijn dat ook in Oostenrijk maar alles wat meer kost dan hier (nl) normaal is, kan je zelf betalen. Daar valt alle ski gerelateerde hulp natuurlijk niet onder. Of zit het anders. Ja behalve dan als Oostenrijk geel wordt natuurlijk.

air-cooled op 16 nov 2020 15:59

Ik denk dat mensen die alsnog voornemens zijn met kerst te gaan skien, hun plannen al klaarhebben en er niet teveel over willen/ durven zeggen.

Misschien moet er iemand eens apart topic maken over de dekking van reisverzekeringen na Corona, want dat komt steeds terug, inclusief de misverstanden daarover.

Wat ik mis bij de reacties van mensen, die hopen te kunnen skiën met kerst, is dat Rutte tot half januari vakanties afraadt. Ik weet niet of er daardoor een verband is dat ook Oostenrijk op oranje staat maar het gevolg is dat je je niet kan bijverzekeren. Dus reguliere ziektekosten die in NL zijn verzekerd, zijn dat ook in Oostenrijk maar alles wat meer kost dan hier (nl) normaal is, kan je zelf betalen. Daar valt alle ski gerelateerde hulp natuurlijk niet onder. Of zit het anders. Ja behalve dan als Oostenrijk geel wordt natuurlijk.

air-cooled op 16 nov 2020 15:59

Kwestie van je verzekeraar raadplegen!

Bij de ANWB :

Ben ik verzekerd als ik op vakantie ga naar een land met een oranje/rood reisadvies?
Ja, je bent dan wel verzekerd, maar niet voor corona-gerelateerde gebeurtenissen. Algemeen geldt dat een verzekering alleen uitkeert als zich een onvoorziene gebeurtenis voordoet. Boek je nu een reis naar een land dat in een oranje of rood gebied valt, dan is de kans groot dat deze niet of niet helemaal volgens plan uitgevoerd wordt.

Er zal in de meeste gevallen dus geen sprake zijn van een onvoorziene gebeurtenis. Dit betekent dat eventuele schadekosten, annuleringskosten of andere kosten die het gevolg zijn van corona-gerelateerde gebeurtenissen voor jezelf zijn. Houd hier rekening mee als je nu een reis voor de komende maanden wilt boeken.

Punt is dat het je niet gaat lukken om je wintersport af te dekken met een aanvullende verzekering evenals dat een doorlopende verzekering met aanvullende module waardeloos is zolang er sprake is van oranje of rood gebied.
Dit ondanks de voorwaarden van ANWB die dus niks zegt over de kleuren en niet verzekerd zijn.
Ik las dat bij oorlogs verzekeringen, die alles verzekeren waar anderen stoppen, dit wel mogelijk is maar tegen een prijs , die oploopt. En ja ik ben erg nieuwsgierig.

Misschien moet er iemand eens apart topic maken over de dekking van reisverzekeringen na Corona, want dat komt steeds terug, inclusief de misverstanden daarover.

DrPhil op 16 nov 2020 16:05

Eens. Ik heb het zelf goed uitgezocht, en mijn bevindingen al op meerdere plekken gepost. Maar niet iedereen leest die natuurlijk. Het zou daarom goed zijn als er een apart topic voor kwam. Overigens heeft NRC hier nét een flink artikel aan gewijd: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/13/ziek-worden-in-het-bui…

Apart topic is goed maar niet iedereen leest dat, hier gaat het over lock down van Oostenrijk en velen die hopen na 6 december alsnog te kunnen gaan, inclusief ikzelf, maar zoals het NRC artikel al aangeeft, aan je gewone verzekering heb je niet veel en aan de reacties te zien is dat niet algemeen bekend.
Mogelijk dat Oostenrijkse verzekeraars een gespecialiseerde aanvullende verzekering bieden, maar daar weet ik niks van maar zou wel interessant kunnen zijn.

Wat ik mis bij de reacties van mensen, die hopen te kunnen skiën met kerst, is dat Rutte tot half januari vakanties afraadt. Ik weet niet of er daardoor een verband is dat ook Oostenrijk op oranje staat maar het gevolg is dat je je niet kan bijverzekeren. Dus reguliere ziektekosten die in NL zijn verzekerd, zijn dat ook in Oostenrijk maar alles wat meer kost dan hier (nl) normaal is, kan je zelf betalen. Daar valt alle ski gerelateerde hulp natuurlijk niet onder. Of zit het anders. Ja behalve dan als Oostenrijk geel wordt natuurlijk.

air-cooled op 16 nov 2020 15:59

Ik denk dat mensen die alsnog voornemens zijn met kerst te gaan skien, hun plannen al klaarhebben en er niet teveel over willen/ durven zeggen.

nils3 op 16 nov 2020 16:05

Wat bedoel je daar precies mee?
Wij zijn inderdaad van plan om met de kerst te gaan skiën, mits we natuurlijk Oostenrijk in mogen komen van de regering daar.
Ik begrijp je opmerking niet helemaal over eventuele plannen die klaar liggen en niet teveel over willen/durven te zeggen.
Verklaar je nader.

Het punt is natuurlijk ook dat het reisadvies vanuit Nederland negatief is, tot in ieder geval half januari wordt iedereen geadviseerd om geen niet noodzakelijke reizen te ondernemen (en vakantie is niet noodzakelijk).

Misschien dat er bedoeld wordt dat mensen die dat advies moedwillig negeren dat misschien voor zich houden, omdat anderen het misschien wat asociaal zouden kunnen vinden dat je toch gaat? Ik denk overigens dat het andersom is, dat mensen juist een beetje ‘indruk’ willen maken want het ‘is maar een advies’.

Ik heb, een tijd terug, heel even met het idee gespeeld om toch te gaan bij een negatief reisadvies, maar heb snel de conclusie getrokken dat ik dat toch maar niet ga doen.

Ik zou niet weten op wie ik indruk wil maken als we met ons gezin van drie rustig gaan genieten. Maar inderdaad hang ik het niet aan de hoge klok. Mensen (ook collega’s) die ons goed kennen geven ons tegen alle verwachtingen in gelijk als we zouden gaan, vond ik echt bijzonder! Maar het is allemaal als, als…
Wij hebben beide een sociaal beroep waarin we ook in de lockdown gewoon moesten werken met mensen. Ook nu kunnen we niet thuiswerken om risico’s te voorkomen. Maar, we zijn wel heel blij dat we werk hebben!! Zo zal voor iedereen de situatie en de drijfveer anders zijn.

Ik weet niet of men bewust het risico neemt om op reis te gaan en onderweg een ongelukje te krijgen of op de piste natuurlijk buiten je schuld om omdat iemand tegen je aanrijdt, een lift tegen je kin, struikelen op de trap, nou ja noem maar op. Het zal de meesten niet gebeuren maar een een aantal ook wel. Hoe ga je dat aanpakken
Dat je wilt reizen met een negatief advies is gewoon toegestaan, advies is geen verbod dus toegestaan.

Misschien dat er bedoeld wordt dat mensen die dat advies moedwillig negeren dat misschien voor zich houden, omdat anderen het misschien wat asociaal zouden kunnen vinden dat je toch gaat? Ik denk overigens dat het andersom is, dat mensen juist een beetje ‘indruk’ willen maken want het ‘is maar een advies’.

Roy83 op 16 nov 2020 17:29

Indruk maken? Je wordt over het algemeen al snel als aso of complotdenker neergezet als je je niet braaf aan alle regels en adviezen houdt of een andere mening hebt over de te nemen maatregelen. Je wint niet echt de populariteitsprijs als je zegt dat je van plan bent of zelfs maar overweegt op wintersport te gaan.

Hopelijk kunnen ze het tij keren en naast vele mensen ook het skiseizoen redden. Als je de oversterfte statistieken ziet, dan is Oostenrijk de eerste golf heel goed doorgekomen vergeleken met ons. Dat maakt ook dat deze tweede golf in Oostenrijk wel eens harder zou kunnen aankomen dan elders. Fingers crossed en hopen dat ze er op tijd bij waren🤞

I

Hupla op 15 nov 2020 21:16

Is Oostenrijk er niet goed doorheen gekomen omdat alle covid19 patiënten alweer op weg naar huis waren…

Jeetje… Oostenrijk is wel heel totallitair bezig. Triest zeg voor de inwoners van dit prachtige land…