Corona: geen wintersportreizen tot half maart

BeataS op 15 dec 2020 09:19

zo met je eens…
als de liften open zijn straks in januari gaan we zeker… het is essentieel dus we gaan…

Dientje op 15 dec 2020 15:37

Speciaal een account aangemaakt om deze reactie te plaatsen…?..

wij vertrekken 7januari naar sankt anton vanuit belgie. als skigebieden in oostenrijk open zijn, zal onze reis ook wel mogen doorgaan zeker…

Vast een heel domme gedachte. 7 januari is zeven dagen na nieuwjaar. Dé gelegenheid om het virus eens lekker te laten oplaaien. En juist die mensen zouden dan weer mogen gaan skiën. Lijkt mij volkomen ondoordacht - en daarmee weinig aannemelijk.

tja is al geboekt dus als het kan gaan we 😉 en dan zullen we zien of dit domme gedachte was…zolang grenzen ni dicht gaan en skigebieden effectief open zijn, is het mogelijk e man. corona proof: buitenucht en geen volk …

wij vertrekken 7januari naar sankt anton vanuit belgie. als skigebieden in oostenrijk open zijn, zal onze reis ook wel mogen doorgaan zeker…

Snow.ice op 15 dec 2020 20:56

Is nog verre van zeker dat het dan open gaat, maar we wachten af.

Vast een heel domme gedachte. 7 januari is zeven dagen na nieuwjaar. Dé gelegenheid om het virus eens lekker te laten oplaaien. En juist die mensen zouden dan weer mogen gaan skiën. Lijkt mij volkomen ondoordacht - en daarmee weinig aannemelijk.

DrPhil op 15 dec 2020 20:59

Wat heeft nieuwjaar hiermee te maken? Als er nergens feest gevierd kan worden op oudejaarsavond dan wordt dat een avond als alle andere avonden…

En daar gaat vast iedereen zich aan houden…

IMO ben je echt een ontzettende oen als je zeven dagen na zo’n risico-event de zaak internationaal weer open gooit. Zeven dagen, dat is precies het moment dat mensen het meest besmettelijk zijn.

Eens met @DrPhil, als je hier ziet dat het al lastig te begrijpen is voor een aantal dat vakantiereizen niet zo handig zijn op dit moment, wat verwacht je vwb thuissituatie van zulke types? En dan laten we het gelul van zo’n dronken aardbei op de vorige pagina maar even buiten beschouwing voor het goede. @elisabeth101, doe eens niet zo factchecken, is te moeilijk hier. :)

En daar gaat vast iedereen zich aan houden…

IMO ben je echt een ontzettende oen als je zeven dagen na zo’n risico-event de zaak internationaal weer open gooit. Zeven dagen, dat is precies het moment dat mensen het meest besmettelijk zijn.

DrPhil op 15 dec 2020 22:00

jij ziet mij wel ne slimme uit dr phill…
dacht dat dit skiforum was en geen coronaforum? dat zie ik al genoeg op tv… mijn vraag is als gebieden en grenzen open zijn zal ik mijn reis niet moete anuleren… gaat om iets meer € dan u gevulde winkelkar iedere dag

Als je toch gaat, ondanks de oproep om dat niet te doen, hoe leg je dat dan uit? Ik weet ook voor 99% zeker dat het kan in begin januari (we leven met z’n tweeën in een bubbel, eigen vervoer, appartement, doorgaans lege liften, waarom hier wél naar de AH, en daar niet naar de SPAR etc, alle argumenten voor heb ik al vaak geoefend in mijn hoofd), maar overtuig je daar je familie, vrienden en collega’ s mee? Ik ken mensen die in de risicogroep zitten vanwege hoge leeftijd, diabetes, ik ken een dame van 32 die nog dagelijks worstelt met de nasleep van ‘een griepje’ in april dat corona bleek te zijn. Ga je dan gewoon keihard van de voorrang van je eigen pleziertjes uit? Wij hebben ons pijnlijk nauwkeurig aan de maatregelen gehouden, óók in de zomer toen achter mijn huis volgepropte sloepen langs voeren, ook toen de buren een gezellige barbecue met 20 man hielden. We hebben dan ook nog nooit een PCR-test ondergaan, hebben niemand besmet, zijn niet op zomervakantie gegaan. Brave burgers dus. En ook ik ben het spuugzat en snak naar het einde, ook ik zie op tegen een winter zonder skiën, ook ik heb er af en toe flink de dampen in omdat mijn keuzes, zeker nu, heel beperkt zijn.
Maar toch ‘gewoon’ op pad gaan? Ik kan het niet tegenover anderen en mezelf verantwoorden. Dus hou ik veel geld én vakantiedagen over om als het volgend jaar weer kan de schade in te halen. Zodra de prik er bij ons in zit boek ik een droomreis, type ‘bucketlist’, te laat om te skiën, maar mooi genoeg om nu al reikhalzend naar uit te kijken. Want uiteindelijk heb je alleen maar een luxe probleem en dat is niet iets wat iedereen kan zeggen 2020.

Enkele reacties verwijdert. Laten we hier niet op de man spelen en on-topic blijven.

Zwei Millionen bei Massentests getestet, 4000 Infizierte entdeckt, na twee weken lockdown in Tirol.

Ik denk dat het besmettingsrisico in Oostenrijk kleiner is dan hier in Nederland, dus ik ga er vanuit dat Oostenrijk binnenkort geel/oranje wordt, gaan de aantallen in Nederland na vijf weken Lockdown ook sterk naar beneden dan zijn we weer hartelijk welkom in Oostenrijk.

stefanski op 15 dec 2020 19:13

Ik hoop het, maar vrees dat wij echt nog niet weg mogen vanuit Nederland voor maart. Maart heb ik staan (week 10) maar als dat later moet ben ik flexibel. Eerste window dat het verantwoord kan ben ik weg… :)

Wij hebben de boeking bij het app. doorgeschoven naar 2022. Helaas zijn we niet flexibel in data door schoolgaande kinderen. Zoals eerder opgemerkt is dit voor Nederland een vrij makkelijke oplossing die voor de Nederlandse economie ook vrijwel geen impact heeft. Verwacht dan ook niet dat deze termijn nog verkort wordt.

Dit wordt voor de eerste keer in bijna 30 jaar geen wintervakantie :( .

Eens met @DrPhil, als je hier ziet dat het al lastig te begrijpen is voor een aantal dat vakantiereizen niet zo handig zijn op dit moment, wat verwacht je vwb thuissituatie van zulke types? En dan laten we het gelul van zo’n dronken aardbei op de vorige pagina maar even buiten beschouwing voor het goede. @elisabeth101, doe eens niet zo factchecken, is te moeilijk hier. :)

Userd op 16 dec 2020 07:48

Lol ja de Sherlock Holmes in mij wordt getriggerd als ik dingen lees waarvan ik denk, dit kán niet waar zijn…misschien moet ik gaan solliciteren bij Bellingcat😂

Voor het eerst thuis met kerst in een jaar of 20. Gelukkig hadden we de kerstballen nog hahaha

Gelukkig hadden we de kerstballen nog hahaha

evr66 op 16 dec 2020 09:41

In elk geval toch een stuk of 6 :D

Meh ik heb inmiddels voor de 2e keer een streep gezet door de vakantie. Opnieuw maar opgeschoven. Toch blijf ik hoop houden, dat motiveert mij om fit te blijven en mn oefeningen te doen. Pas als het half mei is kan ik het laten gaan 🙈

Gelukkig hadden we de kerstballen nog hahaha

evr66 op 16 dec 2020 09:41

In elk geval toch een stuk of 6 :D

Shane op 16 dec 2020 09:45

Yup, met een paar honden in huis hebben we ze maar tot een minimum beperkt. Rest zit gewoon nog in de doos ;)

Meh ik heb inmiddels voor de 2e keer een streep gezet door de vakantie. Opnieuw maar opgeschoven. Toch blijf ik hoop houden, dat motiveert mij om fit te blijven en mn oefeningen te doen. Pas als het half mei is kan ik het laten gaan 🙈

elisabeth101 op 16 dec 2020 09:49

Ach, waarderen we het de volgende keer weer des te meer toch ;)

Nog tijd zat vanaf maart om wel ergens in de sneeuw te staan. Blijven hopen… :)

Harm op 15 dec 2020 08:36

Met schoolgaande kinderen is dat toch vrij lastig :(

@Phoolie Als het ergste is dat je een seizoen niet van de mooiste bijzaak van het leven kan genieten dan valt het allemaal nog wel ontzettend mee denk ik.
Als iedereen nou eens een tijdje zijn gezonde verstand gebruikt en niet constant het grijze gebied en de grenzen van wat misschien wel kan opzoekt dan zijn we er het snelste weer vanaf.

Bobdeboarder op 15 dec 2020 07:20

Luchtweginfecties telen nou eenmaal wierig bij koude, droge lucht (zoals in de winter). Menselijk handelen is daarom zeker niet de enige factor in het feit dat zo’n virus om zich heen grijpt. Om mensen nu op te sluiten, in de hoop dat het virus verdwijnt, is nogal rigoureus. De vragen die ik heb, zijn: kunnen we niet beter een paar andere en betere keuzes maken, zodat het leven gewoon door kan gaan, tevens de zorg niet overbelast raakt en alle andere ellende niet over de mensen en maatschappij uitgestort hoeven worden?

Phoolie op 15 dec 2020 09:05

ik zou zeggen “stuur jouw betere ideeën wat er volgens jou moet gebeuren naar Mark Rutte. Hij zal er vast blij mee zijn, want ga er maar aan staan om nu beslissingen te moeten nemen. Die en werken en ook nog eens rekening houden met al die verschillende consequenties voor al die verschillende burgers.” En wat betreft skiën; het gaat niet puur om het besmettingsrisico, denk aan de extra druk op de zorg in de skigebieden als er weer vele mensen gaan skiën en de ongelukken. En nee, dat heb je niet zelf in de hand. Dat kan iedereen overkomen.

Meh ik heb inmiddels voor de 2e keer een streep gezet door de vakantie. Opnieuw maar opgeschoven. Toch blijf ik hoop houden, dat motiveert mij om fit te blijven en mn oefeningen te doen. Pas als het half mei is kan ik het laten gaan 🙈

elisabeth101 op 16 dec 2020 09:49

Ach, waarderen we het de volgende keer weer des te meer toch ;)

evr66 op 16 dec 2020 09:51

Goede reden om het in te gaan halen zodra het weer kan 😆😆

@elisabeth101 precies!

Volgens mij bepalen landen op dit moment allemaal zélf wat ze toelaatbaar vinden, ook qua toerisme. Vooralsnog vindt de Zwitserse regering de potentiele extra belasting op haar zorgsysteem niet zorgwekkend genoeg om toerisme te verbieden, en is iedereen welkom om in het land te komen wintersporten. Daar kunnen wij van alles van vinden, maar het is hun goed recht om dat te besluiten. Je mag van overheden verwachten dat ze daar goed over na hebben gedacht.

Vervolgens moet iedereen voor zichzelf overwegen: ga ik daar dan gebruik van maken? Val ik in een risicogroep en loop ik daarmee een verhoogd risico als ik ga? Wat is het risico voor anderen als ik na mijn vakantie terugkom? Heb je die overweging gemaakt, houd je je daar aan de regels, en doe je dat daarna hier ook door in quarantaine te gaan, wat is dan het issue nog? Ik begrijp het oprecht niet.

Een advies betekent voor mij: de overheid wil mij ergens op attenderen, en wil dat ik ergens goed over nadenk. Vervolgens mag ik zelf een beslissing nemen op basis van (mijn eigen) situatie en omstandigheden. Denk aan adviessnelheden, adviezen van het voedingscentrum, etc.

Welnu, ik heb het advies gehoord, gewogen, en heb besloten dat ik veilig naar Oostenrijk kan/mag gaan met de auto, naar mijn eigen plek waar ik volgens Oostenrijk van harte welkom ben. Een weloverwogen beslissing. Als mensen dat asociaal vinden: prima. Ik vind dat niet, behalve als ik een verbod zou negeren. Komt dat verbod er, dan keer ik op mijn schreden terug. Dan kan ik hier in Nederland bijvoorbeeld lekker gaan winkelen bij de Action en de HEMA om vervolgens een vakantiehuisje in Zeeland te boeken. Een stuk veiliger!

Pluim voor vrijwel alle reacties en de redactie. Een verademing als ik het vergelijk met vele reacties op de dagelijkse coronacijfers die omroep Zeeland presenteert en waarbij niet wordt ingegrepen. Die zijn van een zodanig gehalte dat er bij @Rogier vriiwel geen enkele gehandhaafd zou worden.

Volgens mij bepalen landen op dit moment allemaal zélf wat ze toelaatbaar vinden, ook qua toerisme. Vooralsnog vindt de Zwitserse regering de potentiele extra belasting op haar zorgsysteem niet zorgwekkend genoeg om toerisme te verbieden, en is iedereen welkom om in het land te komen wintersporten. Daar kunnen wij van alles van vinden, maar het is hun goed recht om dat te besluiten. Je mag van overheden verwachten dat ze daar goed over na hebben gedacht.

Vervolgens moet iedereen voor zichzelf overwegen: ga ik daar dan gebruik van maken? Val ik in een risicogroep en loop ik daarmee een verhoogd risico als ik ga? Wat is het risico voor anderen als ik na mijn vakantie terugkom? Heb je die overweging gemaakt, houd je je daar aan de regels, en doe je dat daarna hier ook door in quarantaine te gaan, wat is dan het issue nog? Ik begrijp het oprecht niet.

Een advies betekent voor mij: de overheid wil mij ergens op attenderen, en wil dat ik ergens goed over nadenk. Vervolgens mag ik zelf een beslissing nemen op basis van (mijn eigen) situatie en omstandigheden. Denk aan adviessnelheden, adviezen van het voedingscentrum, etc.

Welnu, ik heb het advies gehoord, gewogen, en heb besloten dat ik veilig naar Oostenrijk kan/mag gaan met de auto, naar mijn eigen plek waar ik volgens Oostenrijk van harte welkom ben. Een weloverwogen beslissing. Als mensen dat asociaal vinden: prima. Ik vind dat niet, behalve als ik een verbod zou negeren. Komt dat verbod er, dan keer ik op mijn schreden terug. Dan kan ik hier in Nederland bijvoorbeeld lekker gaan winkelen bij de Action en de HEMA om vervolgens een vakantiehuisje in Zeeland te boeken. Een stuk veiliger!

AartvanEs op 16 dec 2020 10:57

Ik sluit mij hierbij aan. Iedereen is volwassen genoeg om voor zichzelf en zijn familie de juiste afwegingen te maken. Dat doen wij al het hele jaar en nog geen testen hoeven doen of mensen in onze omgeving gehad die besmet zijn geweest.
Wij hebben ook een eigen appartement in Oostenrijk (zell am see) en de skigebieden openen met kerst. Gezien wij vrij zijn die periode gaan we het liefst natuurlijk toch even er op uit. We kunnen immers thuis koken (boodschappen mee uit NL) en komen daar niemand tegen. En een ski jaarpas hebben we al.
Laat ook ik vooropstellen dat ik weet wat de huidige reisadviezen zijn mbt code oranje etc. En natuurlijk gaan we geen onnodig risico nemen, houden we ons aan regels en gaan we in NL weer in quarantaine (ik werk toch thuis), dus meningen over wat verstandig is of niet hoef ik niet…

Mijn vraag hier is vooral of iemand weet hoe Oostenrijk de controles gaat doen vanaf 19 december aan de grenzen. Er geldt voor NL vanaf 19 dec een 10 dagen quarantaine verplichting die je na 5 dagen mag opheffen met een negatieve pcr-test. Dat zou voor ons acceptabel zijn, gezien we ook vanuit ons appartement daar kunnen thuiswerken voor de kerst. Maar natuurlijk doe ik het liefst die test natuurlijk al in NL om 5 dagen thuiszitten te voorkomen. Maar ik vroeg me ook vooral af hoe Oostenrijk dit gaat handhaven en controleren? Gewoon uit nieuwsgierigheid, gezien zij veel buurlanden en nog meer grens overgangen hebben. Iemand die vaker in Oostenrijk komt of hier woont een idee hoe ze dit willen gaan doen?

Meer informatie vind je overigens hier terug: https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavi…
Wij zijn overigens afgelopen weekend ook naar Oostenrijk heen en weer gereden omdat er nog wat kluswerk gedaan moest worden. We hebben toen s’ nachts gereden (ondanks avondklok in Oostenrijk) en welgeteld 6 auto’s onderweg gezien, maar geen gedoe gehad oid. Bij de grens staat Duitse politie te controleren als je terug gaat, maar zij houden Nederlanders niet aan gezien doorreizen mag. Ik weet dus alleen niet wat Oostenrijk hierin gaat doen vanaf 19 dec om “gedoe” te voorkomen zijn we liever voorbereid :)

@Cassiej kijk even in dit topic: https://www.wintersport.nl/forum/topic/524915

Er zijn geen extra grenscontroles te verwachten. Een Nederlandse Coronatest heeft geen waarde in Oostenrijk, je moet vanaf 19 december echt dáár in quaraintaine en mag je dan na vijf dagen laten vrijtesten. Hoe dit gecontroleerd wordt weet ik niet, wellicht gaat men uit van eigen fatsoen. Veel toerisme hoeft men tóch niet te verwachten.

Wij komen zelf op de 18e aan en zorgen dat we daarvan fotobewijs hebben. Ook houden we onze ‘nebenwohnsitz-verklaring’ tijdens de hele vakantie bij ons.

Fijne vakantie gewenst!

Een advies betekent voor mij: de overheid wil mij ergens op attenderen, en wil dat ik ergens goed over nadenk. Vervolgens mag ik zelf een beslissing nemen op basis van (mijn eigen) situatie en omstandigheden. Denk aan adviessnelheden, adviezen van het voedingscentrum, etc.

AartvanEs op 16 dec 2020 10:57

Vooropgesteld, ik vind het geen enkel probleem dat je gaat. Maar dit is natuurlijk wel een enorme misvatting. De enige reden waarom dit een dringend advies en geen plicht is, is omdat dat wetmatig niet zomaar kan. In de grondwet staat namelijk dat je het recht hebt het land te verlaten.

Fijne vakantie!

Een advies betekent voor mij: de overheid wil mij ergens op attenderen, en wil dat ik ergens goed over nadenk. Vervolgens mag ik zelf een beslissing nemen op basis van (mijn eigen) situatie en omstandigheden. Denk aan adviessnelheden, adviezen van het voedingscentrum, etc.

Welnu, ik heb het advies gehoord, gewogen, en heb besloten dat ik veilig naar Oostenrijk kan/mag gaan met de auto, naar mijn eigen plek waar ik volgens Oostenrijk van harte welkom ben. Een weloverwogen beslissing. Als mensen dat asociaal vinden: prima. Ik vind dat niet, behalve als ik een verbod zou negeren. Komt dat verbod er, dan keer ik op mijn schreden terug. Dan kan ik hier in Nederland bijvoorbeeld lekker gaan winkelen bij de Action en de HEMA om vervolgens een vakantiehuisje in Zeeland te boeken. Een stuk veiliger!

AartvanEs op 16 dec 2020 10:57

Action moet (weer) dicht, dus wat dat betreft…
Vwb je opvatting over ‘advies’, waar ligt volgens jou de grens dan? Jij vindt dat je mag gaan, want geen plicht, wat als heel veel anderen daar ook zo over gaan denken en ook gaan? Of geldt dit alleen bij de gratie dat anderen zich wel aan de gedane ‘suggestie’ houden, zodat jij je kunt zeggen ‘lekker rustig, nauwelijks risico, snap het probleem oprecht niet’?

Er vallen mij twee dingen op in alle discussies:

• Er wordt veel gesproken over “rechten” die men claimt (terecht of onterecht).
  Maar er wordt nauwelijks gesproken over “plichten” die daar tegenover staan (of misschien moet het verantwoordelijkheden worden genoemd)

• Er wordt veel over de eigen situatie gesproken, maar het wordt nauwelijks vanuit een groter geheel bekeken.
  (Misschien nijgt dat naar egoisme?).

Die twee dingen samen… natuurlijk kan ik zonder problemen op wintersport… ik vind altijd de argumenten die dat terecht maken… helaas ontberen die argumenten vaak een integrale kijk… en gaan voorbij aan verantwoordelijkheden voor een groter geheel en niet alleen voor zichzelf.

Dat is de maatschappij waar we in leven… en daarom hebben we nu een tweede golf… en krijgen we ook een derde.

Een advies betekent voor mij: de overheid wil mij ergens op attenderen, en wil dat ik ergens goed over nadenk. Vervolgens mag ik zelf een beslissing nemen op basis van (mijn eigen) situatie en omstandigheden. Denk aan adviessnelheden, adviezen van het voedingscentrum, etc.

Welnu, ik heb het advies gehoord, gewogen, en heb besloten dat ik veilig naar Oostenrijk kan/mag gaan met de auto, naar mijn eigen plek waar ik volgens Oostenrijk van harte welkom ben. Een weloverwogen beslissing. Als mensen dat asociaal vinden: prima. Ik vind dat niet, behalve als ik een verbod zou negeren. Komt dat verbod er, dan keer ik op mijn schreden terug. Dan kan ik hier in Nederland bijvoorbeeld lekker gaan winkelen bij de Action en de HEMA om vervolgens een vakantiehuisje in Zeeland te boeken. Een stuk veiliger!

AartvanEs op 16 dec 2020 10:57

Action moet (weer) dicht, dus wat dat betreft…
Vwb je opvatting over ‘advies’, waar ligt volgens jou de grens dan? Jij vindt dat je mag gaan, want geen plicht, wat als heel veel anderen daar ook zo over gaan denken en ook gaan? Of geldt dit alleen bij de gratie dat anderen zich wel aan de gedane ‘suggestie’ houden, zodat jij je kunt zeggen ‘lekker rustig, nauwelijks risico, snap het probleem oprecht niet’?

Userd op 16 dec 2020 12:35

De grens ligt voor mij bij de inschatting of ik veilig voor mijzelf én anderen in mijn omgeving kan gaan of niet.

Mijn overwegingen, zoals vaker aangehaald: ik ga met de auto, niet met het vliegtuig. Ik zit in mijn eigen hut en niet in een hotel met gedeelde faciliteiten. Ik ga (en kan) niet uit eten, maar kook mijn eigen potje. Ik maak geen gebruik van gondels en pas goed op in wachtrijen - gaat dat niet dan ski ik niet. En bij terugkomst ga ik netjes in quarantaine.

Was er sprake van massatoerisme (zoals potentieel in Zwitserland gaat gebeuren, of ergens in een hotel/zwembad op de Caraïben o.i.d.), dan was ik niet op vakantie gegaan. Nu kan en mag ik dat wel, en ik kan het voor mijzelf verantwoorden op deze manier. Ik zit veiliger in Oostenrijk dan thuis.

Ik vind het onterecht om alles en iedereen over 1 kam te scheren. Niet iedereen heeft een eigen plek in Oostenrijk. Dat is heel jammer, begrijp ik, maar ík heb daar nou eenmaal wel een plek en ben er volgens Oostenrijk en mijn gemeente aldaar van harte welkom. Als ik daar veilig voor mijzelf en anderen gebruik van mag maken en mijzelf houd aan beperkingen en eventuele quarantaineplicht dan vind ik niet dat ik uit solidariteit dan maar gewoon in Nederland moet blijven, sorry.