Maken snowboarders de piste meer kapot dan skiërs?

@Bruno toch denk ik dat het niet uitmaakt. Je heb een bepaalde massa die op een bepaalde snelheid naar beneden komt. Om die massa te stoppen heb je een bepaalde weerstand nodig, en die weerstand is in dit geval sneeuw die je afschraapt. Bij skies schraap je misschien over een iets grotere lengte af een iets dunnere laag af, maar het volume zal uiteindelijk hetzelfde zijn… En aangezien een buckel vaak een stuk langer is dan een ski zal het geen verschil maken tussen een boarder en een skier. Daarnaast is ook het oppervlak in vierkante meters van een board gemiddeld groter dan van een set skies dus ook het verhaal van meer verdeelde krachten gaat niet helemaal op. Op je skies rem je namelijk ook bijna alles op je dalski…

@Bruno die beginnende boarders houden de piste tenminste glad, zo’n klasje met van die beginnende skiërs maken er een mogulpiste van! :p

@Bruno die beginnende boarders houden de piste tenminste glad, zo’n klasje met van die beginnende skiërs maken er een mogulpiste van! :p

Marijnt op 5 jan 2017 14:56

Daar ben ik het met eens, maar ik ski liever mogul dan ijs :-)

In mijn optiek meer een probleem door weersomstandigheden dan dat de skiërs, of misschien de snowboarders, dat ijs veroorzaken. Je kan wel leuk technisch beoordelen dat de boarders door de drukverdeling te vergelijken, maar er zijn simpelweg 10x (als het er geen 20, 50 of 100x zijn) zoveel skiers als boarders. En al zouden die skiers maar de helft aan drukverdeling hebben als boarders, dan zijn er nog 5x zoveel! :p

Wees blij dat mijn snowboardcollega’s al die, door de skiërs gemaakte buckels, af en toe een beetje proberen glad te strijken. Als de tourskiërs nu elke keer als ze een berg omhoog lopen ook even een rugzakje sneeuw mee terug nemen is de cirkel rond ;)

In mijn beleving schoppen slechte skiërs overigens bijna twee keer zo snel sneeuw naar beneden met twee keer zo veel staalkanten. Het is ook best logisch dat je de schrapende en pizzapuntende ‘kneusjes’ vaker tegen komt als gevorderde. De technisch beter bedeelden zullen namelijk ongeveer even snel van de piste af komen, dus zal je deze groep niet snel bijhouden om van een afstandje hun prachtig toegepaste techniek te kunnen bewonderen ;)

Heel scherp carven is helaas tijdens de drukke periodes wel lastig, juist vanuit onvoorspelbaarheid van anderen moet je regelmatig je perfecte carve afbreken ergo je maakt een rutsch.

In mijn beleving zorgen boarders op de indoor baan door het remmen voordat ze een hindernis nemen wel voor gladde plekken.
Daarnaast zorgt een meerderheid van boarders op de indoor wel voor wat meer onrust, omdat ze wat minder voorspelbaar gedrag vertonen. Een aantal beweegt zich veelal aan de zijde van de hindernissen, sommigen wijken dan plotseling uit naar het gedeelte waar de meeste skiërs zich ophouden. Ik merk althans zelf dat ik relaxter ben met skiërs voor me dan met boarders. Ik realiseer me wel dat ik er nu wat afwijkende onderwerpen aan toevoeg.

Je hoeft de snowboarders niet de schuld te geven van je eigen angsten @Hulst ;)

Ik heb, ondanks mijn leeftijd, geen enkele angst. Ski ook in Trois Vallees alle pistes. Je moet de tekst wel even goed lezen. Ik geniet zelfs van de boarders en de kunsten die ze vertonen. Ik geef alleen aan dat ze minder voorspelbaar zijn op de piste.

Als een boarder of skiër een piste neemt die te moeilijk is voor ze dan slopen ze beiden de piste evenveel. Ligt niet aan board of ski’s.
Dat zitten van die snowboarders midden op de piste is, wat mij betreft, even irritant als het stil staan van skiërs midden op de piste. Als je gewoon even aan de kant en op een overzichtelijke plek gaat zitten of staan, lijkt het me oké. Op skies kun je makkelijker blijven staan als op een snowboard. Net als "schuss"naar beneden rijden, dat gaat ook gemakkelijker op skies. Je ski’s kun je eenvoudiger vlak op de sneeuw houden. Plat op je snowboard is vragen om gekkigheid, dus je gaat op je teenkant of op je hielkant en dat is vermoeiender. Zelf zit ik alleen als ik mijn straps vast doe (en niet midden op de piste). Als ik moet wachten op iemand, zit ik op mijn knieën omdat ik dan sneller op kan staan. Wanneer ik ski, dan sta ik te wachten omdat dan zitten weer een stuk lastiger is.

Een skiër of snowboarder die vóór jou onvoorspelbare dingen doet? Dat is dan volledig jouw probleem. Pisteregel nr. 1 namelijk…
En als je niet tijdig kan anticiperen op wat jouw voorligger doet, dan zegt dat meer over jouw niveau, of alleszins het overschatten ervan, dan over de wintersporters voor je. Dan ben je ‘too fast, too close’.
En wie was er onlangs veroordeeld voor roekeloos gedrag? In Frankrijk was het toch e?
Twee latten naast elkaar, kop tussen de benen en gaan. Lekker moeilijk! En dan klagen dat niemand uit de weg wil gaan.

Ik heb, ondanks mijn leeftijd, geen enkele angst. Ski ook in Trois Vallees alle pistes. Je moet de tekst wel even goed lezen. Ik geniet zelfs van de boarders en de kunsten die ze vertonen. Ik geef alleen aan dat ze minder voorspelbaar zijn op de piste.

Hulst op 5 jan 2017 23:27

@Hulst Ik heb wel goed gelezen hoor, daarom mijn smiley ;)
Maar zoals @Gnurider aangeeft, als jij achterop een skier en/of snowboarder komt dien jij te anticiperen wat hij/zij doet. En zo onvoorspelbaar vind ik een snowboarder helemaal niet, maar ik ben zelf dan ook een boarder. In feite is het gewoon een kwestie van rekening houden met de ander, erg lastig in dit tijdperk ;)

@Gnurider. Ik heb het wel over de beperkte ruimte indoor, niet over de enorme ruimte die ik jaarlijks op de piste in Trois Vallees heb. En natuurlijk ken ik de pisteregels. Risico nemen doe ok sowieso nooit. Daar ben ik ook te oud voor. Wat mij betreft is er ook helemaal geen discussie. Ik heb alleen mijn gevoelens proberen te verwoorden, die ik wekelijks ervaar. Je ziet tegelijk tot welke discussies dat al leidt. Hoe het ook zij, we blijven de uitdaging zoeken.

Leuk artikel! Altijd stof voor discussie :-)
Ben er mee eens dat beiden de piste kapot maken. Al ben ik er ook van overtuigd, door jarenlange observering en analyse dat skiërs de meeste buckels veroorzaken die je op veel afdalingen tegen het einde van een dag ziet ontstaan.
Dat dwingt mij als boarder om ook een route er tussen door te moeten pakken. Als ik er recht doorheen jaag ga ik op mn plaat.
Bij voldoende techniek kun je zowel als skiër en boarder gewoon met nette slagen van de piste af zonder alles op een hoop te duwen.

Verder vind ik het zo’n onzin en lulkoek dat de boarders zich asocialer gedragen… dat hangt niet van of ski of board af maar van de persoon. ikzelf ga nóóit ergens staan of zitten dat de doorgang beperkt. Of daar waar ik niet (op tijd) gezien wordt.

Misschien heeft het mee te maken dat boarden nog steeds wat meer jeugd trekt en skiërs over algemeen wat ouder zijn. En laten we eerlijk zijn de jeugd is vaker toch een tandje gedurfder (of roekelozer…?) waar door sommige asociale overkomen. Jeugd wil elkaar graag ook imponeren en stoer doen, dus dan moet dat links rechts half langs de piste elkaar voorbij draaien en springen.
Op een gegeven moment kom je op een leeftijd dat dat allemaal niet meer ‘moet’!

@Hulst:
Hebben indoorpistes andere regels dan?
Kleine ruimtes: reden te meer om de regels toe te passen.
Onderaan de berg: ALTIJD voorrang. Om het even wie, om het even hoe, om het even waar. Of je dat nu leuk vindt of niet.
It’s not rocket science, is it?

@Gnutider. Sorry, ik heb dat niet snel, maar we zitten nu echt niet op dezelfde golflengte.

@Sorry. Gnurider uiteraard.

Indoor kan het inderdaad behoorlijk frustrerend zijn als je door onberekenbare medepistegebruikers eigenlijk nooit eens een lekkere afdaling kunt maken. Zeker als je de veiligheidsmarge in wilt bouwen die je jezelf op een brede natuurpiste hebt aangeleerd. Een beginnende boarder zal indoor inderdaad vaker onvoorspelbare bochtjes maken, waar een beginnende skiër eerder gaat voor het ongecontroleerd straight-linen en met een beetje mazzel eindigt met een stop in de netten of tegen het restaurantglas ipv tegen iemand anders.

Bij degenen die het kunstje wat beter beheersen zie ik grotere verschillen tussen de freestylers en de pisteknallers, dan tussen skiërs en boarders onderling. Freestylers zijn, zeker indoor, eerder geneigd wat onvoorspelbaar over de piste te bewegen, terwijl de pisteknallers over het algemeen allemaal netjes in hun lijn blijven.

Dat de groep freestylers onder de boarders verhoudingsgewijs groter is dan onder de skiërs, zorgt dit mijns inziens een beetje voor een vertekend beeld.

@Sneeuwbaard. Ik zit nu weer op de goede golflengte. Kan me helemaal in je verhaal herkennen, m.d.v. dat ik,op leeftijd maar wel ervaren ben. Aan je correcte beschrijving voeg ik dan nog toe dat er ook nog les op allerlei niveaus wordt gegeven aan zowel skiërs als boarders. Nog lastiger om het juiste gaatje te vinden om te passeren, al is ook dat weer wel een uitdaging.

Denk dat het allemaal niet veel uitmaakt of je skiër snowboarder beginner of gevorderde bent.
Iedereen draagt zijn of haar steentje bij aan het “slopen” van de piste.

Voor die mensen die willen te weten komen waar de vete tussen boarders en skiërs vandaan komt, volgende mooie film (en het is niks europees trouwens en euh ik ski én board :-))
“The story of snowboarding”

Zal wel een never ending story blijven. Vroeger dacht ik als ik een zwarte op de ski’s had gehad: leuk voor het snowboard. Tegenwoordig is het vaak andersom. Ik doe beide al jaren en heb zelden last van de andere kunne. Gewoon een kwestie van goed vooruit kijken. Skiën gaat normaal gesproken op de piste, zo mogelijk tussen de bulten door. Bij mindere drukte is het grote carven met het board over de piste fantastisch. Van bulten heb ik geen last, daar snij je dwars doorheen. En bij grotere drukte zit ik aan de zijkant, daar waar de gewone skiër niet wil zitten vanwege de hopen sneeuw. Maar daar kun je natuurlijk heerlijk op surfen. Ik heb nooit het idee dat ik een piste kapot maak voor een ander - of een ander voor mij. Zoals een skilerares altijd zei: “Es gibt immer wieder Schnee…”

Ik ben gisteravond in snowworld zoetermeer geweest maar ik heb meer kamikaze skiers zonder techniek in een spijkerbroek heb gezien die daar de piste aan het slopen waren met volle pizzapunt en houdingen die niemand kent dan snowboarders.

Wat een bergen ellende was piste 3 zeg… buckles met daarnaast ijsplaten waar Sven Kramer jaloers op is… Nou wist ik al dat 's avonds de pistes meestal redelijk stuk zijn maar dit sloeg alles. Vooral het nieuwe stuk, het valt mij ook altijd zwaar tegen dat iedereen er gewoon op mag terwijl er duidelijk staat aangegeven dat het voor gevorderden is.

Dus totaal objectief: skiers zijn schuldig???

Ik ben gisteravond in snowworld zoetermeer geweest maar ik heb meer kamikaze skiers zonder techniek in een spijkerbroek heb gezien die daar de piste aan het slopen waren met volle pizzapunt en houdingen die niemand kent dan snowboarders.

Wat een bergen ellende was piste 3 zeg… buckles met daarnaast ijsplaten waar Sven Kramer jaloers op is… Nou wist ik al dat 's avonds de pistes meestal redelijk stuk zijn maar dit sloeg alles. Vooral het nieuwe stuk, het valt mij ook altijd zwaar tegen dat iedereen er gewoon op mag terwijl er duidelijk staat aangegeven dat het voor gevorderden is.

Dus totaal objectief: skiers zijn schuldig???

Het begint allemaal met begrip voor elkaar. Streep dat “piste-schrapen” van boarders maar weg tegen die onmogelijk moguls die skiërs maken. Streep het “midden op de piste zitten” van boarders maar weg tegen het “boven op een heuveltje wachten” van skiërs. Lood om oud ijzer, geniet gewoon met z’n allen van de vakantie!

Blijft toch overeind dat boarders over het algemeen minder sociale verkeersdeelnemers zijn. Ze komen vaak hard voorbij, overschatten hun technische vaardigheden en maken onvoorspelbare bochten. Daarmee bevestigen ze het vooroordeel. Ook de walruskolonies van liggende en hangende boarders midden op de piste, vaak net na een onoverzichtelijk heuveltje, zijn een doorn in het oog.

Frnzxl op 5 jan 2017 11:20

@Frnzxl En wat te denken van al die skiërs die denken na 2 uur les de rode pistes de baas te kunnen zijn! Verschrikkelijk :p

Marijnt op 5 jan 2017 11:51

En al die skiërs dan die denken dat door duur materiaal aan te schaffen het skiën wel vanzelf zal gaan? En die zichzelf boven iedereen verheven voelende skigoden die vinden dat iedereen vooral men hen rekening moet houden? Enz, enz, altijd mooi, vooroordelen.

Userd op 5 jan 2017 12:24

@Userd Dat doen boarders idem hoor ;)

Samvdh op 9 jan 2017 13:57