Maken Nederlandse ski-aso's de piste écht onveilig?

Welke drol neemt de telegraaf nou echt serieus. Het ligt aan de soort papier dat je het nog een krant mag noemen.

Telegraaf - Nederlandse journalistiek-aso’s die onrust zaaien met schreeuw artikelen. Ik raad een integriteitscursus aan (is lekker populair op het moment).

@Morris Mooie reactie! Heftig om dat soort akkefietjes mee te maken waar je kinderen bij staan notabene.
Aso’s zijn er in alle soorten en maten, afhankelijk van het skigebied zijn het Nederlanders, Duitsers, Fransen, Spanjaarden, etc. Alle nationaliteiten komen er in voor. In Andorra waren het vooral de Spanjaarden en Fransen. Op zichzelf prima publiek, maar samen is het een cocktail met giftige nasmaak. Die staan bij elke rij te trekken en te duwen.
Als ik de langzaamste op de piste zou zijn met een enorm gebrek aan techniek zou ik ook mijn frustraties afreageren op de medewintersporters die in de weg staan :s (geintje natuurlijk)
Leven en laten leven en de medemens blijven helpen waar nodig.

Hebben we het niet gewoon over de mensen die:

• na het passeren van het poortje bij de lift nog op iemand moeten wachten
• die best op het smalle stuk van de piste stil kunnen gaan staan?
• die zelf lekker naar voren sneaken bij de lift en dan zoon/dochter lief over je skies heen trekken om dat die echt wel met hem/haar in de lift moet
• diegene die als.het hekje van de lift opengaat gewoon blijft staan want mijn maatje is er nog niet

Dit soort dingen heeft niks te maken met nationaliteit, dat is gebrek aan fatsoen, immers vinden we het in de supermarkt ook niet normaal maar op de piste wel?

Zelf ski ik snel maar hou ik de ruimte voor en naast me in de gaten zodat ik altijd een veilige marge heb. Mensen die minder goed/vaak skien kunnen misschien het idee hebben dat hard skien op een piste asociaal is. Dan is het weer de vraag wat je onder de noemer asociaal plaatst, ik stoor me zelf meer aan mensen die op of naast de piste aan het kotsen zijn maar sinds ik minder naar Oostenrijk ga kom ik dat veel minder tegen ;-)
Verder was ik dit jaar de week voor carnaval en had niet in de gaten dat het een schoolvakantie was in een regio in Frankrijk. Dit keer dus voor het eerst in de grote drukte in de rij moeten staan en daar waren het vaak de groepen schoolreisjes pubers die heel vervelend waren. Elkaar duwen in de rij met het risico dat de rest van de mensen die geen kant op kan ook omvalt en juist in dat soort ongelukken van alles afscheurd. Harde muziek uit de rugzak en flink om zich heen malen met skistokken. Dit waren franse jongeren en zodra ik ze er enigsinds boos op aansprak hebben ze zich wel rustiger gedragen.
Het druk maken om mensen die constant over je ski’s heen gaan in de rij heb ik al jaren geleden opgegeven. Daarvoor is wintersport me te lief ;-)

@Morris dat het tot trekken en duwen heeft moeten komen is al dieptriest opzich, we zijn toch volwassenen? Anyway als het mijn zoon gebeurt zou ik wellicht ook zo reageren, zonde dat je kids dat hebben moeten zien.

In mijn geval (alleen) vermijd ik het liever, laat maar gaan… deze mensen zijn het niet waard mijn tijd aan “vuil” te maken. Wil je voordringen prima dan doe je dat toch… leef je uit… Ik hoop date je je er goed bij voelt (en stiekum dat instant karma je bij de eerste de beste bocht je poot laat breken).

Quote:
Er zijn op dit moment gebieden in de Alpen die ik stelselmatig vermijd. Te veel HUFO’s, te veel dranktenten en al veel te vroeg drank in het spel. En ik vermoed als ik je op de man af vraag… ‘ken jij ook van zulke bestemmingen?’ dat jullie niet uitgepraat zijn. /Quote

Dit doe ik al sinds mijn 1e keer wintersporten in 2001 in Mayrhofen, nog een keer een hotelletje buiten het dorp in Kirchberg geprobeerd (buiten schoolvakanties) dat ging nog wel kwa skien, alle andere randverschijnselen was ik snel beu. Dit jaar Italie is mij goed bevallen, bijna geen landgenoten gezien of gehoord. En weinig “aso’s” gehad van welke nationaliteit dan ook.

Ach dan maar wat verder rijden… en mijn tip: vermijd de grote gebieden liever enkele kleine bij elkaar… Geloof het of niet ik was op een piste in de voorjaarsvakantie alleen… en dan heb je van niemand last ;)

Denk dat dit van @Morris het aardig goed samenvat, waarbij Nederlandse wintersporters rustig vervangen kan worden door Nederlanders:

" …maar ik zie wel een trend waarbij het credo… ‘ik heb rechten, maar zeker geen plichten’ ook steeds breder te zien is onder de Nederlandse wintersporters. Want onze vrijheid staat op 1, we voelen ons net wat gelijker dan de ander en broederschap komt tot uiting in het drinken met maten."

Een interessante vraag (en beslist geen waarde oordeel): is het aso gedrag in zijn algemeenheid toegenomen nu wintersport voor een steeds grotere doelgroep beschikbaar is? Ik bedoel, het is minder elitair dan “vroeger”. En is Oostenrijk dan meer gevoelig voor hufter gedrag dan het doorgaans wat duurdere Zwisterland?

@ErikM, denk dat dat wel meevalt, het is meer ‘ik ben niet thuis, ik heb er goed voor betaald en ben straks toch weer weg, dus ik heb recht op alles en waag het niet me tegen te houden’. Soort van doorgeslagen ‘klant is koning’ instelling, zijn veel mensen sowieso goed in.

geen overmatig aso gedrag vastgesteld. Wel is het zo dat wij erg massaal op wintersport gaan, hierdoor kan dit als affronterend ervaren worden door ‘anderen’. Maar de gemiddelde Nederlandse wintersporter gedraagt zich in mijn beleving niet buitensporig.
Wielrenners, dat is pas k**volk!

Heb persoonlijk met HUFO’s van @Morris weinig te maken, maar dan kom ik ook niet in de welbekende drankbestemmingen. Ben dan ook van mening dat de HUFO’s ook vaak wel hun typische bestemmingen steeds opzoeken. Zeker in Zwitserland is de hoffelijkheid nog behoorlijk hoog, laat staan in Slowakije, waar de sociale controle nog echt hoog ligt en de mensen - ook jongeren - nog een flink aantal normen en waarden kennen.

In Winterberg rijden er wel genoeg kamikazen rond, maar dat is meer de onbeholpen categorie Nederlanders, en niet zozeer de brutale of dronken categorie. Vervelend genoeg, dat wel. Spreek je ze daar eens op hun gedrag aan, dan krijg je meestal wel een sorry te horen. Alleen een sorry is soms niet voldoende, maar tenminste wel een begin en lijdt niet tot verdere ruzie. Akkefietjes zie je dan ook eigenlijk nooit. Als je je gezicht dan niet tijdens de drukste weekenden van 't seizoen laat zien, heb je in het Sauerland eigenlijk weinig te klagen, behalve dat je opmerkt dat Nederlanders vaak heel luid praten of zelfs schreeuwen. Belgen zijn wat dat betreft een stuk aangenamer. :)
@CaptainBeefheart: Wielrenners (van elke natie) zijn inderdaad erg brutaal op de weg en niet te vergelijken met buitensporige Nederlanders op de piste. Zeker als die wielrenners in een groep rijden denken ze alle rechten te hebben, inclusief keihard door rood te fietsen. Moet wel toegeven dat ik dan als automobilist ook wel eens brutaal terug kan doen. Ben ook maar een mens en ergens is de grens dan bereikt.

Er zit zeker een kern van waarheid in. Dit jaar met een local in Frankrijk op stap. Alle incidenten die wij meemaakten waren met jawel Hollanders. Een of andere mallot vond het lollig om voor iedereen die naar zijn mening te langzaam ging vlak voor hem een poederdouche te geven, sorry hoor maar als je dan richting de 50 gaat heb je m.i echt stevig last van een penopauze. Vervolgens in de lift, twee hollanders moeten met alle geweld naast elkaar, kennelijk bang om alleen een lift in te gaan. Het is erg druk en ik zeg er wat van in het frans. Ik krijg meteen een grote waffel in het jawel nederlands. Vervolgens skieen we rustig verder als er onderaan een rode piste een hollander zit ( precies in het midden!) met een gopro om zijn zoon te filmen. Hardstikke leuk maar doe dat op een veilige plek. Vervolgens hebben we een discussie over de schijnveiligheid die helmen bieden. Kijk zegt de local daar zie je die twee, een helm creeert schijnveiligheid Shit weer hollanders die als dwazen onder een pisteafsluiting gaan.en ja hij heeft gelijk!! Volgende incident een hollands gezinnetje dat op een piste verdaagt waar het niet thuis hoort, geholpen om de twee kids uit het rafijn te plukken . Juist ja wat is dat toch dat hollanders altijd na een paar weken les denken dat ze Bode Miller zijn? We hebben er smakelijk om gelachen, ach zei mijn local hollanders die kunnen gewoon niet skieeen. Misschien niet allemaal aso maar ik denk een combinatie van onwetendheid, het overschatten van eigen kunnen, angst voor een vreemde taal wat resulteerd in aso gedrag.

ik zelf vind het gedram van de landgenoten. ik vind de russen pas arrogant ze denken dat ze alles kunnen.
maar allemaal niks uit doen op dei telegraaf

Wordt deze perceptie ook niet grotendeels versterkt door het feit dat Nederlanders opvallen door hun karuur en hun accent?

Qua pistegedrag vind ik juist Duitsers en Russen hun gedrag hinderlijk…

Misschien wel. Het lijkt ook wel een trend te zijn om je te ergeren aan Nederlanders. ik denk zelf dat er niet een groep oververtegenwoordigd is onder de aso’s…En daarbij denk ik ook wel dat je met je gebiedskeuze een hoop invloed op het aantal dat je tegenkomt hebt.

Ik ben niet een superervaren wintersporters (ga dit jaar voor de vijfde keer ofzo), maar heb nooit echt asociaal gedrag mee gemaakt anders dan mensen die erg hard dicht langs andere mensen heen skieen of die op onhandige plekken stilstaan. Ik probeer me daar dan vooral niet te veel aan te ergeren. Rijen heb ik praktisch nooit meegemaakt, dus voordringen ken ik eigenlijk niet.

Vind Nederlanders juist niet asociaal, we zijn misschien wat directer.En we praten gewoon duidelijk, ja als je dit luidruchtig of asociaal vind. Nee dan de Russen en Duitsers ze graven nog net geen kuilen op de piste maar hebben wel graag hun eigen plek vooral in de restaurants. Al over gehad in ander topic.

@poppiholla: Die heb je in de VS, daar ben je inderdaad je pas kwijt als je over de schreef gaat.
Alleen krijg je hem daar niet meer terug, je mag een nieuwe kopen

@Jornese
Telegraaf: Schrijft wat het volk wil horen
Krant: Schrijft wat het volk moet horen

@ErikM
Ik denk dat het hufter gedrag inderdaad met de toegankelijkheid is toegenomen, iets wat ik ook in een andere (vroeger als “elite” sport bestempelde) sport ben tegengekomen.

Een paar jaar geleden besloten we nog even een weekend Sölden te pakken. Toen we het dorp binnenreden zagen we het al: Bezopen Hollanders die tegen winkelruiten stonden te urineren, de indruk wekten voor brulboei te studeren en vrouwen op een intimiderende manier lastig vielen.
Incident? Representatief? Ik weet het niet! Wat ik wel weet, is dat ik dat in het buurland aan de westkant nog nooit ben tegengekomen.

Je kan wel onderscheid maken in kamikaze piloten die niet op letten en gewoon met volle snelheid als een kanonskogel naar beneden suizen . Deze mensen letten niet op alleen maar op hun zelf en zijn een gevaar voor hun omgeving.

Je hebt ook nog de niet al geoefende skiers/boarders.
Het verbaasde mij in Saint soirline d’'arves dan ook dat ik mensen vaak pistes af zie gaan die veel te moeilijk zijn en nou leer je wel beter skien door je zelf uit te dagen maar ook is verstandig om gewoon op les te gaan. Ook begrijp ik niet dat die nog niet zo geoefende skier de laatste lift omhoog pakken. Ik zat op de laatste afdaling richting alleen maar mensen die te moe zijn om naar beneden te komen en de hele tijd sneeuwscooters die mensen naar beneden te begeleiden.

Wintersporten vraagt veel van lichaam en als je niet zo goed bent moet je rekening houden met de tijd die het duurt om naar beneden te gaan. Ga dan een half uur eerder naar beneden zodat de ski piste controle ook op tijd de pistes leeg kan hebben

HUFO’s, die ga ik onthouden :)

@RCGrootveld Mwah wat het volk wil horen… een deel.
Echter kan ik mij voorstellen, zonder dat daar kennis van mij m.b.t. onderbouwende onderzoeken aan ten grondslag ligt, dat er ergens een causaal verband is tussen verslaggeving in de media en daarbij horende retoriek en het asociale egoistische gedrag van een aantal mensen in de maatschappij en dus ook op de skipiste in het buitenland.

Telegraaf = Toiletpapier