Weggedrag
Verduidelijk hem dan eens, aangezien ik hem lees als, 130 is de advies, ik rij 130 en mijn achterliggers hebben pech, dat lijkt me niet echt geven en nemen?
Ik rij altijd 150 op de rechterrijstrook.
De trage slakken rijden toch links of in het midden.
:p
Volgens mij staat er zo’n soort bord bij de grens
dus adviessnelheid
Als belg, kan ik beamen dat linksplakkers hier niet echt op veel sympathie kunnen rekenen, en zeker al geen middenvakrijders terwijl de rechterrijstrook vrij is. De Belgische jeugd heeft een vrij agressieve rijstijl.
Zelf heb ik er minder problemen mee als iemand al reeds op de rijstrook zit en bijvoorbeeld 130 aan het rijden is voor iemand in te halen en zich daarna netjes rechts invoegd. Wat ik als irritant ervaar zijn wagens die hun plots naar links kappen “zonder kijken of zonder hun het aan te trekken” waardoor de achterligger stevig in de remmen moet omdat zij aan 2 km per u sneller hun voorganger willen inhalen.
Waarom denkt een snelle rijder dat de snelweg van hem is, waarom denkt de langzame rijder of links rijder dat de snelweg van hem is. Beide om dezelfde reden, ze denken dat ze beide gelijk hebben.
Verduidelijk hem dan eens, aangezien ik hem lees als, 130 is de advies, ik rij 130 en mijn achterliggers hebben pech,
Powermage op 10 feb 2015 15:32
Zwart/Wit gesteld: Inderdaad
Er is een advies maximum van 130, als u zich daar niet aan houdt legt u dus een advies naast u neer.
En dan zijn de consequenties geheel voor u. Geldt niet alleen in dit geval, geld altijd.
dat lijkt me niet echt geven en nemen?
Zo kun je dat inderdaad zien, vandaar de kreet “zwart/wit”. Maar 180 rijden omdat het mag en daarbij verwachten dat anderen zich daar maar aan aanpassen (en dit vaak met agressief knipperen duidelijk makend) bestempel ik even min als geven en nemen.
Discussie is dus wie er het meeste in zijn recht staat (voor zover daar überhaupt sprake van is):
En dan zijn de verkeersregels (ook de Duitse) heel duidelijk:
Achterop komend verkeer dient zich aan te passen aan het voorrijdende, niet andersom.
Verder geldt in Duitsland ook nog eens het juridische uitgangspunt dat de weggebruiker die zich aan de regels houdt (incl. de 130 adviesregel) bij conflicten het voordeel van de twijfel heeft.
Volgens mij loop je het risico dat wanneer je sneller dan die adviessnelheid rijdt, je igv een ongeval mede aansprakelijk gesteld kan worden, ook al is het primair de schuld van de tegenpartij. Da’s bijna hetzelfde maar toch iets anders @RCGrootveld
als de Belgen de nieuwe Duitsers zijn kunnen wij Nederlanders daar ook nog wat van leren.
Wij iets leren van Duitsers of Belgen op het gebied van autorijden ???
Kijkend naar de ongevalscijfers kunnen kunnen zij beter bij ons in de leer dan andersom.RCGrootveld op 10 feb 2015 13:57
Dat heeft meer te maken met de volkomen verschillende verkeersinfrastructuur dan met het rijgedrag, vrees ik.
Voordat iedereen hier uit de losse pols over schuld bij ongevallen begint: het komt bijna nooit voor dat de schuldgradatie 100% bij de ene of andere partij ligt (dat verzekeraars dit onderling soms wel zo afspreken is een ander verhaal).
En ‘het voordeel van de twijfel’ is niet bepaald een juridisch uitgangspunt. Bewijspositie is dat wel. Alle omstandigheden van het geval ook.
Ik ben regelmatig op de A50, A58 en A67 in het zuiden van NL te vinden. Het valt mij vooral op dat het vaak een auto met Belgisch kenteken is die op de linkerrijbaan rijdt en zodra je deze van achter nadert, hij/zij naar rechts gaat. Als je deze dan gepasseerd bent, dan gaat deze van de rechterrijstrook weer terug naar links, terwijl er rechts alle ruimte is om te blijven. Ik heb altijd geleerd dat de plaats op de weg rechts is. Hebben de Belgen misschien het idee dat in NL de plaats op de weg links is, omdat ze altijd NL’ers links zien rijden in het buitenland :P
als de Belgen de nieuwe Duitsers zijn kunnen wij Nederlanders daar ook nog wat van leren.
Wij iets leren van Duitsers of Belgen op het gebied van autorijden ???
Kijkend naar de ongevalscijfers kunnen kunnen zij beter bij ons in de leer dan andersom.RCGrootveld op 10 feb 2015 13:57Dat heeft meer te maken met de volkomen verschillende verkeersinfrastructuur dan met het rijgedrag, vrees ik.
Pino op 10 feb 2015 17:20
Juist dan is het noodzaak om je rijstijl aan te passen aan de omstandigheden, of zie ik dat verkeerd?
Ernstige ongevallen op de Duitse snelweg komen bijna allemaal bij de rechter terrecht, wanneer de schuldvraag niet overduidelijk is, en dan worden alle aspecten boven tafel gehaald. Het is keer op keer een individuele beoordeling. De overschreiding van de adviessnelheid is slechts één van de vele aspecten die er dan bij komen kijken. En dan hebben we inderdaad het juridische deel, hoe het uiteindelijk bij de verzekeraar geregeld wordt is een tweede.
Ik denk dat @RCGrootveld de soep hier op het forum heter opdient dan dat hij hem zelf eet, of hij komt niet vaak in Duitsland. Natuurlijk is er niemand die je dwingt harder dan 130 km/u te rijden. Je mag ook max. 80 km/u rijden als je je daar prettig bij voelt. Het punt is dat dat je echter geen recht geeft om je er dan maar voor te mogen gooien of onnodig links mag blijven kleven, terwijl rechts voldoende ruimte beschikbaar is om even de snellere automobilist achter je te laten passeren. Er bestaat ook nog een regel dat je op de snelweg zoveel mogelijk rechts dient te rijden en dat je anderen bij het inhalen niet onnodig mag hinderen. Kortom: Het is en blijft een samenspel van geven en nemen, wat anderen al heel juist hebben opgemerkt. Als beide partijen wat beter op elkaar zouden letten, zou er niets aan de hand zijn.
Ik ben Belg en ben ook van mening dat mijn landgenoten op de buitenlandse wegen ineens heel anders gaan rijden, en dan heb je nog die met dikke wagens die denken dat ze wat beter zijn/meer mogen, maar deze gedragen zich ook zo als ze thuis zijn.
Dit jaar ook weer gemerkt dat Zwitsers heel hoffelijk zijn en max snelheid respecteren, dan zeker de tussenafstand!
Vroeger waren de snelwegen door de Ardennen zo slecht, dat je alleen met een beetje fatsoen op de linkerbaan kon rijden, de rechterbaan was meestal een drama. Daarom rijden de meeste Belgen nog links…
Ik ben Belg en ben ook van mening dat mijn landgenoten op de buitenlandse wegen ineens heel anders gaan rijden, en dan heb je nog die met dikke wagens die denken dat ze wat beter zijn/meer mogen, maar deze gedragen zich ook zo als ze thuis zijn.
Arno11 op 10 feb 2015 18:09
Dit jaar ook weer gemerkt dat Zwitsers heel hoffelijk zijn en max snelheid respecteren, dan zeker de tussenafstand!
Ik ben ook Belg en ben ook van mening dat landgenoten op de buitenlandse wegen ineens heel anders gaan rijden, maar dat gevoel heb ik evengoed over andere buitenlanders als ze hier gaan rijden. Ook is er een groot verschil met Wallonië en Vlaanderen.
Die uitspraak van “dikke wagens en denken beter te zijn”, sorry, maar das echt achterhaald. Als een BMW 5 of Audi A6 over de linkerbaan scheurt en af en toe eens pinkt, dan wordt dat altijd direct geconcipieerd van ‘het is weer een Audi of beemer’, maar evengoed zijn er wegpiraten in een Subaru/Volvo/Ford/Volkswagen… Of die johnny’s in hun opgefokte Golfjes, Seat Ibiza’s, das opeens geen probleem meer?
Wat imo een groot gevaar en soms zelfs regelrechte pest is, zijn die bestelbusjes die met 150-160 over de linkerbaan gaan en soms zelfs nog ladders op het dak heb liggen of ergens in een rooster hebben staan.
Dat Zwitsers hoffelijker zijn als wij Belgen zal ik zeker beamen, totdat ze Zwitserland verlaten, int buitenland kunnen die er ook behoorlijk wat van. Dat Zwitsers nooit te hard rijden is ook flauwekul, ben verleden week toen ik terugkwam van Zermatt onderweg naar Basel herhaaldelijk ingehaald door hardrijdende Zwitsers, sommigen gingen er echt hard over.
Dat Fransen vroeger de slechtste chauffeurs van Europa waren is een publiek geheim, maar ze zijn serieus veranderd, desondanks zie je nog een behoorlijk verschil met BE en NL. Vergeet wel niet dat de regels tussen Frankrijk en Nederland/België niet altijd dezelfde zijn, het gebruik van richtingsaanwijzers is in Frankrijk op zijn zachtst gezegd laks gereglementeerd.
Wat me wel vaak opvalt is de slechte afstelling van de koplampen van onze Belgische vrienden. Zonder gekheid, het lijkt in mijn spiegels vaak net of men met groot licht rijdt terwijl dat niet zo is. Zijn dan meestal Belgische kentekens.
Wat me wel vaak opvalt is de slechte afstelling van de koplampen van onze Belgische vrienden. Zonder gekheid, het lijkt in mijn spiegels vaak net of men met groot licht rijdt terwijl dat niet zo is. Zijn dan meestal Belgische kentekens.
Peter30 op 10 feb 2015 22:18
Klopt, is een paar maand geleden zelfs een soort “schandaal” over geweest. Mensen die zich met dezelfde wagen aanmeldden bij verschillende keuringscentra kregen niet altijd een gelijke beoordeling. Tis tekenend dat die keuringscentra zelf niet weten hoe het in mekaar zit.
Afstelling van de koplampen is inderdaad een probleem,ik vind het zelf ook heel storend bij veel wagens.
In Frankrijk eigenlijk zeer weinig problemen ondervonden op de snelweg,was wel in de zomer.Omdat er zeer veel geflitst wordt in de zomer wordt er sowieso gematigder gereden.
In Duitsland is mijn man er ook eentje die van zodra het kan en mag goed door rijdt en hij ergert zich ook heel dikwijls aan de mensen die kost wat kost op het linker baanvak blijven rijden ook al is rechts vrij.Ik moet zeggen dat het ons net opviel dat er veel Nederlanders opeens naar het linker baanvak uitwijken en daar dan tegen 130 blijven rijden.Misschien omdat zij niet gewend zijn aan “vrije” snelheden op bepaalde stukken?
Ik moet wel zeggen dat wij Audi rijden,dus behoren wij blijkbaar tot de dikke nekken die denken dat ze alles mogen :D
Jammer zijn de frustraties bij veel medeweggebruikers. We rijden met een klein autootje, maar wel lekker door. Het is ons meerdere malen gebeurd dat je na inhalen van zo´n groot-duur-apparaat weer terug ingehaald wordt waarna je gesneden wordt of er bovenop de rem wordt gestaan. In meerdere landen. Ik haal mijn schouders tegenwoordig op en leef mee met degenen die met die chauffeurs moeten samenleven.
Jammer zijn de frustraties bij veel medeweggebruikers. We rijden met een klein autootje, maar wel lekker door. Het is ons meerdere malen gebeurd dat je na inhalen van zo´n groot-duur-apparaat weer terug ingehaald wordt waarna je gesneden wordt of er bovenop de rem wordt gestaan. In meerdere landen. Ik haal mijn schouders tegenwoordig op en leef mee met degenen die met die chauffeurs moeten samenleven.
Pino op 11 feb 2015 17:53
Herkenbaar …
Zo lijken vele bezitters van ‘grote, dure apparaten’ ook de knop van de cruise control niet weten te zitten.
Daarom begint vakantie in Frankrijk altijd wat eerder. Op het moment dat je na de peage de cruisecontrol op 134 zet. Soms hoeft hij er bij Lyon pas af.
Vaak weet men die knop prima te vinden. Je moet die namelijk erg vaak opnieuw indrukken nadat je in de ankers moest voor een slak op de linkerbaan :D
Ongeacht welke nationaliteit, overal zitten er mensen tussen die een andere “interpretatie” van de wegcode en bijhorende hoffelijkheid hanteren. Dit komt ook omdat in elk land de rijopleiding toch wel verschillend is. Vanaf dat iemand over zijn eigen landgrens heengaat, probeert hij/zij zich automatisch enigszins aan te passen aan de algemene rijstijl van dat land. Ikzelf ben Belg en vind bijvoorbeeld dat de Nederlanders in hun eigen land een beetje “verkrampt” achter hun stuur zitten en heel vaak in het midden blijven “hangen”. En wijzelf jagen ons eigen in land teveel op want op vele plaatsen is onze infrastructuur niet in orde. Teveel autostrades met 2 vakken en teveel op- en afritten dicht op elkaar. De Nederlanders doen het in Frankrijk alleszins veel beter dan de Belgen maar als ze in Duitsland komen hebben ze het moeilijker. Mijn Duitse collega’s hebben het er vaak over bij de lunch. Maar onder de Belgen zijn er ook waaghalzen die zich in Duitsland/Frankrijk/Nederland vaak laten verleiden tot overdaad, wellicht omdat ze denken dat daar iets meer mag dan bij ons. En de Fransen steken heel graag langs rechts voorbij en dit verwacht je natuurlijk niet. Nobody’s perfect dus! Gezond verstand op de Europese wegen zou altijd moeten primeren, jammer genoeg is wellicht een eeuwige utopie…
Vaak weet men die knop prima te vinden. Je moet die namelijk erg vaak opnieuw indrukken nadat je in de ankers moest voor een slak op de linkerbaan :D
Hessel op 11 feb 2015 18:49
Als dat incidenteel nodig is, is dat inderdaad meestal de oorzaak.
Als dat “vaak” gebeurt, stel je hem kennelijk niet goed in: Dan wil je kennelijk harder dan het verkeersbeeld op dat moment toelaat …
Hangt van de definitie van vaak af. Meer dan 10 keer op zeg 900km vind ik vaak…
Hangt van de definitie van vaak af. Meer dan 10 keer op zeg 900km vind ik vaak…
Hessel op 11 feb 2015 21:42
Zo zie je maar, ik vind dat verwaarloosbaar en niet noemenswaardig.
2e kerstdag 2x binnen 100km op de A31 geflitst. Beide bekeuringen waren eerder thuis dan wij na een weekje ski plezier in Frankrijk. 2x45,00 viel me ergens nog wel mee. Mazzel dus. Moest denk net in de ankers.
Die kleine knop cruisecontrol valt ook niet op in ons groot duur apparaat ;-)
Cynisch bedoeld natuurlijk!
Jammer zijn de frustraties bij veel medeweggebruikers. We rijden met een klein autootje, maar wel lekker door. Het is ons meerdere malen gebeurd dat je na inhalen van zo´n groot-duur-apparaat weer terug ingehaald wordt waarna je gesneden wordt of er bovenop de rem wordt gestaan. In meerdere landen. Ik haal mijn schouders tegenwoordig op en leef mee met degenen die met die chauffeurs moeten samenleven.
Pino op 11 feb 2015 17:53
Maakt inderdaad niet uit in welk land. Het gebeurt overal.
Ooit ben ik met een heel klein autootje(Subaru Vivio) begonnen en overkwam mij dit ook regelmatig. Het intimideerde me best wel(was ook nog jong), wat natuurlijk ook de bedoeling is van die lui.
Later heb ik een tijd mogen genieten van een Subaru Impreza. Mij viel op dat de grote dure bakken nu ineens niet meer zo deden als toen ik in mijn kleine Viviootje reed. Dat vond ik heel apart.
Nu rijd ik al weer jaren kleiner(Mazda 2) en ik rijd alsof ik in de Impreza zit. Het valt me op, dat als je je niet zenuwachtig maakt of irriteert en gewoon je ding doet, het allemaal wel mee valt. Het ligt dus ook aan je eigen instelling!
Het is af en toe best grappig…als mijn man rijdt, heeft hij er wel regelmatig last van(maar hij irriteert zich veel te veel en laat zich blijkbaar intimideren door groot geschut). Ik heb er lak aan en heb er vervolgens (bijna)nooit last van.
Ik denk inderdaad dat er echt heel veel aan je eigen instelling en beleving ligt.Ik heb in al de jaren al zowat in alle soorten autos gereden en ook toen ik nog een twingootje had is het mij nooit echt opgevallen maar toen reed ik ook nooit links.Ik vergeet wel nooit onze allereerste skivakantie als koppel,in een oud aftands escortje werden we bergop zelfs door vrachtwagens voorbij gestoken maar voor ons is dat een anekdote waar we nu nog steeds mee lachen en geen frustratie.
@pino; je schrijft: “meerdere malen”.
Ik denk dat het dan tijd wordt om je inhaalkunsten eens onder de loep te leggen. Misschien ligt het niet alleen aan die grote-dure-apparaten.
Ik ben van mening dat de gemiddelde Nederlander meer gebruik mag maken van het gaspedaal tijdens een inhaalactie. Soms lijkt het alsof ze er niet voorbij willen! Maar nu is diezelfde Nederlander wel bijna-coma geslagen door de regering met al die snelheid beperkende acties.
Maar jongens toch, trap toch even op dat gas als je iemand gaat inhalen! Daar maak je het achterop komende verkeer heel blij mee. Dan hoeven die Belgen niet meer anticiperend te knipperen met groot licht. (En nu zijn we weer aangekomen bij de eerste posting)
Goedenmorgen, J