“...allemaal op 16 januari naar de Alpen, dan in februari een derde golf...”

Graag referenties naar die uitspraken van de virologen naar waar je verwijst.
Het kan zijn dat me een losstaande uitspraak is ontgaan, maar wat jij beschrijft was naar mijn mening zeker niet de algemene opinie van de virologen.
Spijtig dat wanneer ik zeg dat ik iets een zwakke argumentatie vind, je dat ziet als op de man spelen, het gaat toch over de inhoud. Ik heb hier geen termen gebruikt zoals angst-zaaiers en oogkleppen, of dat mensen maar in hun bunker moeten kruipen. Noch heb ik verwezen naar iemand zijn familie (intussen verwijderd door de moderator) of zijn forumhistoriek.
Dus laten we het bij de inhoud houden graag.

Is ook wel iets wat me bezig houdt en ik denk iedereen hier. Is de behoefte zo groot dat we over mogelijke risico’s wegkijken. De Alpenlanden en met name Oostenrijk zal z’n vingers geen 2e keer willen branden en te boek gaan als brandhaard van Europa. Is het dan uiteindelijk ieder z’n eigen verantwoording?

Vraag me af wie er nu absoluut tegen inenting is, maar zo overstag gaat als de wintersportlanden (en straks i de zomervakantiebestemmingen) je pas toelaten als je aantoonbaar kan maken dat je ingeeft bent…

Iet-wat-off-topic.
Ik vind enkel terug dat Van Ranst het risico van bepaalde betogingen hoger inschatte dan de BLM-betoging, maar nergens dat hij akkoord was met deze betoging.
Wel vind ik o.a. volgende uitspraken van Van Ranst over de BLM-betoging terug:

• En ondertussen moeten wij aan de mensen uitleggen waarom ze niet met elf mogen barbecueën. (De Standaard 7/6)
• Leg dit maar eens uit aan de mensen thuis (BRUZZ 7/6)
• Hier gaan gaan zeker mensen ziek van worden (metro 8/6)
• Door onder andere de Black Lives Matter-betoging en het Flageyplein gaan mensen bij zichzelf denken: 'Als dat mag, dan ga ik mijn barbecue van 15 man ook laten doorgaan. (HLN 24/6)
• …
  En zo kan ik nog wel even doorgaan. Hieruit blijkt toch niet dat hij akkoord was met de BLM-betoging, in tegendeel.
  Nergens terug gevonden dat hij akkoord was de BLM-betoging (zoals hier beweerd werd), en ik heb nochtans mijn best gedaan. Ik kijk dus nog altijd uit naar referenties naar uitspraken van hem dat hij akkoord was met deze betoging.
  Idem voor de andere beweringen die de virologen zouden gedaan hebben (100miljoen corona doden de toen komende maanden en instorten intensive care op 6/11 zelfs met lock down).

Ik vind het interview in de openingspost best interessant om te lezen, ik woon in het Noorden en heb er dus (relatief) weinig last van gehad tot nu toe :) Ik heb de wijsheid niet in pacht om te bepalen wat goed is en wat slecht, en de verdeeldheid op het forum is jammer om te lezen, want volgens mij zijn we hier allemaal voor hetzelfde; de liefde voor wintersport. Blijkbaar is voor sommigen hier hun eigen mening doordrammen (zonder argumenten, en vooral met persoonlijke aanvallen) belangrijker dan het gevoel van vebondenheid en liefde voor wintersport. Ik ben blij dat de moderators strenger gaan modereren, en laten we hopen dat we nog in de sneeuw kunnen spelen deze winter :)

Even hoor…iedereen gaat er voor het gemak van uit dat het oranje reisadvies half januari opgeheven is/gaat worden?

Even hoor…iedereen gaat er voor het gemak van uit dat het oranje reisadvies half januari opgeheven is/gaat worden?

Leon100 op 17 nov 2020 08:51

Tuurlijk! Beetje positief blijven!

Ik vind het interview in de openingspost best interessant om te lezen, ik woon in het Noorden en heb er dus (relatief) weinig last van gehad tot nu toe :) Ik heb de wijsheid niet in pacht om te bepalen wat goed is en wat slecht, en de verdeeldheid op het forum is jammer om te lezen, want volgens mij zijn we hier allemaal voor hetzelfde; de liefde voor wintersport. Blijkbaar is voor sommigen hier hun eigen mening doordrammen (zonder argumenten, en vooral met persoonlijke aanvallen) belangrijker dan het gevoel van vebondenheid en liefde voor wintersport. Ik ben blij dat de moderators strenger gaan modereren, en laten we hopen dat we nog in de sneeuw kunnen spelen deze winter :)

ronaldkoopmans op 17 nov 2020 07:08

Dit is het BESTE van de laatste 2 weken op ONS forum. ***** voor @ronaldkoopmans

EN…getverdrie wat verlang ik naar de bergen met sneeuw wanneer ik NU de webcambeelden van de VRT bekijk.

Tegelijkertijd hoor ik de radiogeluiden waar men spreekt dat het mogelijk is dat horeca in B. dicht moet blijven tot februari 2021???. 😥😪😯😭
IK ben dit allemaal zoooooo moe.🥶

Best een interessant artikel, maar tussen de regels door krijg ik ook wel een beetje het gevoel dat de beste man zichzelf wel heel erg op de borst klopt; kijk eens hoe goed wij het gedaan hebben hier. Hij is lid van het OMT maar blijkbaar toch een beetje verbolgen dat zíjn ideeën niet 1 op 1 over genomen zijn door de overheid.

Maar goed, zoals elke publieke discussie is het inmiddels wel weer heel zwart wit. Of je bent angstzaaier, of je bent ontkenner en we roepen zo hard mogelijk om elkaar te overtuigen. Een middenweg lijkt niet meer te bestaan, terwijl ik denk dat de meeste mensen juist een gemiddelde mening hebben. Ja er is zeker wat aan de hand, ja wintersport staat op losse schroeven. Maar ook, zijn al deze maatregelen wel echt nodig? Waarom mag dit wel en dat niet? Er zit nogal wat discrepantie in de maatregelen en ook niet alle zogenaamde specialisten zijn het met elkaar eens. En soms heb je wel sterk het gevoel dat het net een kwestie is van hoe goed er gelobbyed wordt door een bepaalde bedrijfstak of groep. Kortom, er is best wat waar je kritisch over mag zijn zonder meteen het hele probleem te ontkennen.

@dan58

EN…getverdrie wat verlang ik naar de bergen met sneeuw wanneer ik NU de webcambeelden van de VRT bekijk.

dan58 op 17 nov 2020 09:10

Je hebt dan nu ook de prachtige beelden van LA NORMA😍☃️ om met open mond😵 non-stop te repeaten💪☃️
Weg met de negativiteit en GENIETEN van de MAGNIFIQUE wereld die LA NORMA😍☃️ je te bieden heeft💪☃️

Ik vind het interview in de openingspost best interessant om te lezen, ik woon in het Noorden en heb er dus (relatief) weinig last van gehad tot nu toe :) Ik heb de wijsheid niet in pacht om te bepalen wat goed is en wat slecht, en de verdeeldheid op het forum is jammer om te lezen, want volgens mij zijn we hier allemaal voor hetzelfde; de liefde voor wintersport. Blijkbaar is voor sommigen hier hun eigen mening doordrammen (zonder argumenten, en vooral met persoonlijke aanvallen) belangrijker dan het gevoel van vebondenheid en liefde voor wintersport. Ik ben blij dat de moderators strenger gaan modereren, en laten we hopen dat we nog in de sneeuw kunnen spelen deze winter :)

ronaldkoopmans op 17 nov 2020 07:08

Ik heb er geen probleem mee als men anderen probeert te overtuigen van zijn visie, maar liefst niet door uitspraken (hier van de virologen) te verdraaien. Ik probeer uit te zoeken of dat hier het geval is. Ik heb de vermelde uitspraken van de virologen nog niet terug gevonden, vandaar de vraag naar referenties, waar ik werkelijk in geïnteresseerd ben. Bij het voorlopig uitblijven daarvan heb ik mijn eigen vaststellingen over één van die uitspraken alvast gedeeld. Het gaat hierbij dus niet over de ene of andere mening. Voor de andere 2 uitspraken heb ik gelijkaardige zaken vastgesteld, maar die zal ik jullie dan (voorlopig ;-) ) besparen.
Ik kan me trouwens perfect verbonden voelen met iemand die een andere mening is toegedaan en deze op een respectvolle manier brengt. En sommige termen of uitspraken ‘in het heetst van de strijd’ veranderen dat niet.

Even hoor…iedereen gaat er voor het gemak van uit dat het oranje reisadvies half januari opgeheven is/gaat worden?

Leon100 op 17 nov 2020 08:51

Tuurlijk! Beetje positief blijven!

Thomas op 17 nov 2020 08:55

That’s the spirit! <3

Zijn er andere scenario’s dan?

Even hoor…iedereen gaat er voor het gemak van uit dat het oranje reisadvies half januari opgeheven is/gaat worden?

Leon100 op 17 nov 2020 08:51

Tuurlijk! Beetje positief blijven!

Thomas op 17 nov 2020 08

That’s the spirit! <3

Harm op 17 nov 2020 12:56

Wil ik best hoor, maar het advies om geen buitenlandse reizen in ‘de winterperiode” te ondernemen is een maatregel waar 84% van de Nederlanders achter staat zag ik laatst op tv. Dat lijkt mij voor het OMT een inkoppertje om te blijven handhaven. Niet iedereen is wintersporter, je zou het hier zomaar vergeten.

Even hoor…iedereen gaat er voor het gemak van uit dat het oranje reisadvies half januari opgeheven is/gaat worden?

Leon100 op 17 nov 2020 08:51

Tuurlijk! Beetje positief blijven!

Thomas op 17 nov 2020 08

That’s the spirit! <3

Harm op 17 nov 2020 12:56

Wil ik best hoor, maar het advies om geen buitenlandse reizen in ‘de winterperiode” te ondernemen is een maatregel waar 84% van de Nederlanders achter staat zag ik laatst op tv. Dat lijkt mij voor het OMT een inkoppertje om te blijven handhaven. Niet iedereen is wintersporter, je zou het hier zomaar vergeten.

Leon100 op 17 nov 2020 15:55

Goh ja, niet vergeten dat “de winterperiode” hier in de lage landen hoogstens tot begin maart loopt, dan is er nog ruim anderhalve maand (2,5 maand als je de gletschergebieden en toerski mee rekent) skiseizoen over ;)

Even hoor…iedereen gaat er voor het gemak van uit dat het oranje reisadvies half januari opgeheven is/gaat worden?

Leon100 op 17 nov 2020 08:51

Tuurlijk! Beetje positief blijven!

Thomas op 17 nov 2020 08

That’s the spirit! <3

Harm op 17 nov 2020 12:56

Wil ik best hoor, maar het advies om geen buitenlandse reizen in ‘de winterperiode” te ondernemen is een maatregel waar 84% van de Nederlanders achter staat zag ik laatst op tv. Dat lijkt mij voor het OMT een inkoppertje om te blijven handhaven. Niet iedereen is wintersporter, je zou het hier zomaar vergeten.

Leon100 op 17 nov 2020 15:55

Goh ja, niet vergeten dat “de winterperiode” hier in de lage landen hoogstens tot begin maart loopt, dan is er nog ruim anderhalve maand (2,5 maand als je de gletschergebieden en toerski mee rekent) skiseizoen over ;)

Skiwi op 17 nov 2020 16:50

Daarbij ging dit over de maatregelen tot half januari volgens mij. Uiteraard is het allemaal symboolpolitiek en onderbuik zolang je niet weet hoe de situatie zich ontwikkeld. Als het straks een stuk beter gaat moet er weer veel meer mogelijk zijn en wordt het sneller geaccepteerd (zie zomervakantie). Anderzijds, gaat het slecht, dan is de acceptatie natuurlijk ook laag.

Ik houd goede hoop! Uiteindelijk zullen we allemaal moeten leren leven met epidemieën en ons aanpassen naar wat wel mogelijk is, in plaats van wat niet mogelijk is, zoals veel te veel in de coronapandemie is gebleken.

Wil ik best hoor, maar het advies om geen buitenlandse reizen in ‘de winterperiode” te ondernemen is een maatregel waar 84% van de Nederlanders achter staat zag ik laatst op tv. Dat lijkt mij voor het OMT een inkoppertje om te blijven handhaven. Niet iedereen is wintersporter, je zou het hier zomaar vergeten.

Leon100 op 17 nov 2020 15:55

Dat is ook gelijk het probleem, de niet wintersporters vinden dat prima. De niet kroeg gangers vinden het prima dat de horeca dicht is. De mensen zonder kinderen sluiten het liefst de scholen enz.

Je moet mensen alleen vragen naar maatregelen die hen zelf treft, anders blijft men het probleem bij andere neerleggen, waardoor niemand zich verantwoordelijk voelt. Het is altijd de schuld van de ander.

Verwacht overigens ook niet dat het na sinterklaas of kerst ineens heel erg goed gaat. Wie dat denkt is ook niet echt realistisch. Wat zullen ze zeggen over kerst? Max 3/4 mensen uitnodigen? Wat denken ze nou zelf, dat mensen zich daar met die feestdagen wat van aan trekken? Families en vrienden zoeken elkaar toch wel op. Terecht ook! Na die tijd loopt het ongetwijfeld wel wat op. Ik denk dat dat in andere (wintersport) landen echt niet anders gaat zijn. Ik vier het net als voorgaande jaren, denk ik ;). Heeft het kabinet geen invloed op. T/m mei volgend jaar zitten we wat dit betreft nog wel in een achtbaan

Wat denken ze nou zelf, dat mensen zich daar met die feestdagen wat van aan trekken? Families en vrienden zoeken elkaar toch wel op. Terecht ook!

Edwin. op 17 nov 2020 20:04

Nou ik denk eigenlijk dat het gros van de mensen zijn best probeert te doen om het wel netjes te doen. Altijd weer een paar asocialen die ervoor zorgen dat we nóg langer met deze ellende zitten.

Wat denken ze nou zelf, dat mensen zich daar met die feestdagen wat van aan trekken? Families en vrienden zoeken elkaar toch wel op. Terecht ook!

Edwin. op 17 nov 2020 20:04

Nou ik denk eigenlijk dat het gros van de mensen zijn best probeert te doen om het wel netjes te doen. Altijd weer een paar asocialen die ervoor zorgen dat we nóg langer met deze ellende zitten.

elisabeth101 op 17 nov 2020 20:17

Ik denk dat mensen elkaar juist in die tijd erg nodig hebben. Dat hoeft niet met tientallen, maar je laat mensen ook niet alleen en een paar meer of minder dan volgens het kabinet het beste is maakt ook weinig uit. Daarmee doen mensen echt wel hun best, maar het maakt meer kapot dan je denkt.

Wat denken ze nou zelf, dat mensen zich daar met die feestdagen wat van aan trekken? Families en vrienden zoeken elkaar toch wel op. Terecht ook!

Edwin. op 17 nov 2020 20:04

Nou ik denk eigenlijk dat het gros van de mensen zijn best probeert te doen om het wel netjes te doen. Altijd weer een paar asocialen die ervoor zorgen dat we nóg langer met deze ellende zitten.

elisabeth101 op 17 nov 2020 20:17

Ik denk dat mensen elkaar juist in die tijd erg nodig hebben. Dat hoeft niet met tientallen, maar je laat mensen ook niet alleen en een paar meer of minder dan volgens het kabinet het beste is maakt ook weinig uit. Daarmee doen mensen echt wel hun best, maar het maakt meer kapot dan je denkt.

Edwin. op 17 nov 2020 20:22

Dat begrijp ik ook wel - en je zou maar in je eentje de All you need is love kerstspecial moeten kijken…hoewel die zal dit jaar ook wel niet doorgaan…ik doelde dus meer op mensen die kerst-feestjes gaan houden met zn allen.

Even hoor…iedereen gaat er voor het gemak van uit dat het oranje reisadvies half januari opgeheven is/gaat worden?

Leon100 op 17 nov 2020 08:51

Ik weet 99% zeker dat pas als de pistes dichtgaan het oranje er weer vanaf gaat. Ongeacht wat er gebeurt.

Het kost Nederland niets en helpt wellicht met de besmettingen.

Wil ik best hoor, maar het advies om geen buitenlandse reizen in ‘de winterperiode” te ondernemen is een maatregel waar 84% van de Nederlanders achter staat zag ik laatst op tv. Dat lijkt mij voor het OMT een inkoppertje om te blijven handhaven. Niet iedereen is wintersporter, je zou het hier zomaar vergeten.

Leon100 op 17 nov 2020 15:55

Dat is ook gelijk het probleem, de niet wintersporters vinden dat prima. De niet kroeg gangers vinden het prima dat de horeca dicht is. De mensen zonder kinderen sluiten het liefst de scholen enz.

Je moet mensen alleen vragen naar maatregelen die hen zelf treft, anders blijft men het probleem bij andere neerleggen, waardoor niemand zich verantwoordelijk voelt. Het is altijd de schuld van de ander.

Jaco op 17 nov 2020 18:00

Of anders gezegd: De wintersporters vinden buitenlandse reizen prima. De kroeggangers dat de horeca open is. De mensen met kinderen dat de scholen open zijn. Enz. En daarvoor worden eender welke argumenten aangevoerd. In een ander topic wordt zelfs gezegd dat bv oudere mensen met kanker de intensive care belasten en gevraagd of dit in Frankrijk ook zo is. Waarbij eigenlijk gesugereerd wordt dat er meer plaats zou kunnen vrijgemaakt worden op de intensive care door dergelijke gevallen niet op te nemen, zodat er terug geskied kan worden. Hier ook weer de schuld van een ander.
Dus inderdaad vraag mensen naar maatregelen die hen zelf treffen, en voor de skiërs kan dat hier beginnen.

mijn reis staat toevallig al ff gepland met aankomst exact op 16-01… Dus voor wat het waard is, bij geel zit deze jongen in een auto richting Oostenrijk!

verder compleet in de eigen bubbel met de benodigde maatregelen om zo elk risico te vermijden. heb in dat geval een grotere kans het virus thuis op te lopen met schoolgaande kinderen dan op mijn postzegelkamertje in Oostenrijk!

Top!

Voorlopig ligt onze reis nr Sankt Anton vast op 17/1. We huurden 2 appartementjes en gaan ons met 8 vrienden daar wat amuseren. Minder tot geen apres op/naast de piste. En we gaan de drukte vermijden door andere starturen, eettijden,… hopelijk mogen we gaan!

De krokusvakantie met de kinderen laten we aan ons voorbij gaan vanwege de drukte. En met kinderen kan je toch iets minder flexibel zijn (lessen, eettijden,…)

Krokus hebben wij juist staan. Gelukkig dit jaar niet met carnaval. Als het überhaupt door kan gaan, twijfelen we nog over les voor de kids. Misschien nemen gaan ze juist dit jaar wel gewoon met ons mee, juist om flexibel te blijven met start- en eettijden.

Ik heb nog geen reis geboekt. Als ik ga, dan zal dit zijn als de cijfers veel beter zijn en merk dat er serieuze maatregelen getroffen worden en deze ook gerespecteerd worden. Zodat door het skiën de curve weer niet omhoog schiet.
Zelf dacht ik o.a. aan volgende maatregelen:

• met de auto i.p.v. met de bus
• altijd in eigen bubbel, bv in de liften
• drukte vermijden op de piste en daar buiten
• ruimere logies
• afstand houden en mondmaskers, ontsmetten
• …

Och een jaartje niet skiën is de kop niet af. Als je dat geld in een potje duwt, bij wijze van spreken, kun je volgend jaar in een 5* hotel verblijven. Er zijn ergere dingen in het leven dat een jaar niet op de latten staan.

Och een jaartje niet skiën is de kop niet af. Als je dat geld in een potje duwt, bij wijze van spreken, kun je volgend jaar in een 5* hotel verblijven. Er zijn ergere dingen in het leven dat een jaar niet op de latten staan.

hansvdz op 19 nov 2020 11:12

Inderdaad: 2 jaar niet op de latten staan (vorige winter gingen we normaalgezien in de Paasvakantie skiën) is erger…

Och een jaartje niet skiën is de kop niet af. Als je dat geld in een potje duwt, bij wijze van spreken, kun je volgend jaar in een 5* hotel verblijven. Er zijn ergere dingen in het leven dat een jaar niet op de latten staan.

hansvdz op 19 nov 2020 11:12

Inderdaad, maar ik ga met dat potje dan toch liever 2 keer skiën ;-)
Vorige winter is ook voor mij een skireis niet doorgegaan wegens Corona, maar gelukkig was ik al 4 keer geweest (waar bij de laatste er de laatste dag niet meer mocht geskied worden).