Vijf skiërs overleden in Zwitserse Alpen, naar zesde persoon wordt gezocht.

Wow, ziet er bizar naar uit op de webcams momenteel. Hopen op het beste. In dit weer weer wil je echt niet dwalen.

Wow, ziet er bizar naar uit op de webcams momenteel. Hopen op het beste. In dit weer weer wil je echt niet dwalen.

evr66 op 10 mrt 2024 16:18

Inderdaad met dit weer op een route naar ik geloof boven 3000 m …
😮

Vijf lichamen geborgen inmiddels, eentje nog vermist. Maar dan zal de overlevingskans ook gering zijn.

Vijf lichamen geborgen inmiddels, eentje nog vermist. Maar dan zal de overlevingskans ook gering zijn.

Jaco op 11 mrt 2024 07:00

Zo zeg, da’s een drama!

Veel sterkten aan de nabestaanden, houd hoop voor de nog niet gevonden skier maar ik vrees het ergste

Ik begrijp zelf nooit zo goed waarom je zou gaan als je weet dat het weer slecht wordt. Als het nou niet voorspeld was ofzo dan begrijp ik het natuurlijk. Ik vraag toch wel af wat ik niet uit de berichten kan halen is hoe ze omgekomen zijn
Lawine of van de berg gevallen of iets dergelijks.

Ik had het met de weersvoorspellingen ook zeker niet aangedurfd.
Voor de nabestaanden veel sterkte!

Eens, maar we hebben geen idee waar de keuzes op gebaseerd waren, dus terughoudendheid past. Lawinebericht/weersverwachting van slf was in ieder geval niet best afgelopen zaterdag 😨

Ik snap NIET dat je met deze "slecht weer vooruitzichten “” zoiets wil ondernemen.
Zelfs hier in de LAGE landen werd gewaarschuwd voor slechte weersomstandigheden.
Zeeeer spijtig dit😥

Eens, maar we hebben geen idee waar de keuzes op gebaseerd waren, dus terughoudendheid past. Lawinebericht/weersverwachting van slf was in ieder geval niet best afgelopen zaterdag 😨

evr66 op 11 mrt 2024 09:13

Ga er ook niet vanuit dat ze gewoon op de bonnefooi op pad zijn gegaan. En iedereen bepaalt natuurlijk voor zichzelf welke risico’s ze aanvaardbaar vinden.

Eens, maar we hebben geen idee waar de keuzes op gebaseerd waren, dus terughoudendheid past. Lawinebericht/weersverwachting van slf was in ieder geval niet best afgelopen zaterdag 😨

evr66 op 11 mrt 2024 09:13

Ga er ook niet vanuit dat ze gewoon op de bonnefooi op pad zijn gegaan. En iedereen bepaalt natuurlijk voor zichzelf welke risico’s ze aanvaardbaar vinden. .

Klopt…maar de reddingsteams moeten dan toch weer opdraven voor iemands persoonlijke keuzes…dit zijn ook mensen met kinderen, vaders, broers…😥 ( PS ik heb t NIET over deze specifieke situatie)

Tiny-M op 11 mrt 2024 09:40

Ook de reddingsteams wegen risico’s af.

altijd weer die roep om terughoudendheid… nee, helemaal niet… net als anderen vinden dat je de vrijheid moet hebben om dit soort dingen te doen hebben ik en anderen de vrijheid om dit soort activiteiten oerstom te vinden… er gaan naar mijn mening gewoon veel te veel mensen onnodig dood buiten de pistes… het wachten is iedere keer weer op de apologeten die het dan weer vergoelijkend gaan hebben over training, uitrusting etc… onzin… het zijn erg vaak volledig getrainde mensen die met een (lokale) gids op pad zijn die toch dood gaan… het is gewoon een erg risicovolle tak van sport…

prima hoor dat je zelf die risico’s opzoekt, maar laten we alsjeblieft ophouden met dat verzachten en al helemaal met het ‘zwijgen opleggen’ van mensen die wat kritischer hier naar kijken. iedere keer komt hier de roep om ‘terughoudendheid’ of ‘het afwachten van de officiële rapporten’ om er vervolgens nooit meer iets van te horen. het is echt een kwestie van deze risico’s accepteren en gewoon benoemen zoals ze zijn of besluiten dat ze niet acceptabel zijn en daar iets aan doen. niet welgevallige meningen horen daar ook bij.

Ach, rekening houden met nabestaanden siert. Bovendien valt er weinig of niets te leren van een ongeval zonder gedetailleerde kennis die in dit geval nog niet beschikbaar is.

Duimen maar voor het 6e lid van de groep!

altijd weer die roep om terughoudendheid… nee, helemaal niet… net als anderen vinden dat je de vrijheid moet hebben om dit soort dingen te doen hebben ik en anderen de vrijheid om dit soort activiteiten oerstom te vinden… er gaan naar mijn mening gewoon veel te veel mensen onnodig dood buiten de pistes… het wachten is iedere keer weer op de apologeten die het dan weer vergoelijkend gaan hebben over training, uitrusting etc… onzin… het zijn erg vaak volledig getrainde mensen die met een (lokale) gids op pad zijn die toch dood gaan… het is gewoon een erg risicovolle tak van sport…

prima hoor dat je zelf die risico’s opzoekt, maar laten we alsjeblieft ophouden met dat verzachten en al helemaal met het ‘zwijgen opleggen’ van mensen die wat kritischer hier naar kijken. iedere keer komt hier de roep om ‘terughoudendheid’ of ‘het afwachten van de officiële rapporten’ om er vervolgens nooit meer iets van te horen. het is echt een kwestie van deze risico’s accepteren en gewoon benoemen zoals ze zijn of besluiten dat ze niet acceptabel zijn en daar iets aan doen. niet welgevallige meningen horen daar ook bij.

Demtsjenko op 11 mrt 2024 10:28

Sorry hoor, maar jij (en ik) hebt momenteel absoluut NIETS in hand om in dit geval iets zinnigs over de genomen risico’s te zeggen.
Het is dáárom dat wat terughoudend meer gepast is.
Niet om dene of gene te sparen maar gewoon omdat je, nogal letterlijk, niet weet waar je het over hebt.

Je mag van mijn part dus gerust algemeenheden en uiten maar over deze specifieke situatie heb je gewoon niets feitelijks te zeggen.
En dan kan je er wel degelijk beter over zwijgen.
Zelfs je algemeenheden uit je eerste paragraaf staan vol met assumpties die je volgens mij op geen enkele manier kan hard maken.

Ik heb er totaal geen verstand van. Maar begrijp niet dat ze, ondanks de slechte weersvoorspellingen, toch de berg op zijn gegaan.

het zijn erg vaak volledig getrainde mensen die met een (lokale) gids op pad zijn die toch dood gaan… het is gewoon een erg risicovolle tak van sport…

prima hoor dat je zelf die risico’s opzoekt, maar laten we alsjeblieft ophouden met dat verzachten en al helemaal met het ‘zwijgen opleggen’ van mensen die wat kritischer hier naar kijken. iedere keer komt hier de roep om ‘terughoudendheid’ of ‘het afwachten van de officiële rapporten’ om er vervolgens nooit meer iets van te horen. het is echt een kwestie van deze risico’s accepteren en gewoon benoemen zoals ze zijn of besluiten dat ze niet acceptabel zijn en daar iets aan doen. niet welgevallige meningen horen daar ook bij.

Demtsjenko op 11 mrt 2024 10:28

Het is mijns inziens wel kras om zelfs mensen die met een gids op pad gaan te veroordelen. In de Alpenlanden mag je jezelf pas gids noemen en zo optreden na een zeer uitgebreide opleiding die jaren duurt (UAIGM). Die opleiding richt zich specifiek op gaan waar het voor andere ophoudt: off-piste, steil terrein etc. Je ziet soms een berggids “in disguise” als skileraar, want het logo dragen ze meestal wel:

De bergreddingsorganisaties bestaan uit vrijwilligers, veel van hen zijn zelf berggids of zeer gevorderde en getrainde “amateurs”. Al die mensen zijn zich zeer bewust van inschatten van risico’s en komen met liefde - en inderdaad soms gevaar voor eigen leven - in actie als hun collega’s/mede-bergsporters hen nodig hebben. Dat is precies waarom ze zijn opgericht, omdat zij allemaal weten dat het -ondanks alles- toch fout kan gaan.

Edit: is er een manier dat plaatje wat kleiner weer te geven?

De bergreddingsorganisaties bestaan uit vrijwilligers, veel van hen zijn zelf berggids of zeer gevorderde en getrainde “amateurs”. Al die mensen zijn zich zeer bewust van inschatten van risico’s en komen met liefde - en inderdaad soms gevaar voor eigen leven - in actie als hun collega’s/mede-bergsporters hen nodig hebben. Dat is precies waarom ze zijn opgericht, omdat zij allemaal weten dat het -ondanks alles- toch fout kan gaan.

JelleVK op 11 mrt 2024 13:38

Behoorlijk off-topic, maar op vele plaatsen bestaat de bergredding niet uit vrijwilligers maar echte professionals. Die precies zoals jij zegt perfect de risico’s kunnen inschatten. Als het te gevaarlijk voor ze is gaan ze niet naar buiten zo simpel is het. En dit zijn zo goed als allemaal zelf zeer fanatieke bergsporters.

prima hoor dat je zelf die risico’s opzoekt, maar laten we alsjeblieft ophouden met dat verzachten en al helemaal met het ‘zwijgen opleggen’ van mensen die wat kritischer hier naar kijken. iedere keer komt hier de roep om ‘terughoudendheid’ of ‘het afwachten van de officiële rapporten’ om er vervolgens nooit meer iets van te horen. het is echt een kwestie van deze risico’s accepteren en gewoon benoemen zoals ze zijn of besluiten dat ze niet acceptabel zijn en daar iets aan doen. niet welgevallige meningen horen daar ook bij.

Demtsjenko op 11 mrt 2024 10:28

Het is eerder een kwestie van “elementaire beleefdheid” om direct na zo een tragische gebeurtenis niet te hard van stapel te lopen met overhaaste conclusies en de daarbijhorende persoonlijke mening te gaan bazuinen …

De bergreddingsorganisaties bestaan uit vrijwilligers, veel van hen zijn zelf berggids of zeer gevorderde en getrainde “amateurs”. Al die mensen zijn zich zeer bewust van inschatten van risico’s en komen met liefde - en inderdaad soms gevaar voor eigen leven - in actie als hun collega’s/mede-bergsporters hen nodig hebben. Dat is precies waarom ze zijn opgericht, omdat zij allemaal weten dat het -ondanks alles- toch fout kan gaan.

JelleVK op 11 mrt 2024 13:38

Behoorlijk off-topic, maar op vele plaatsen bestaat de bergredding niet uit vrijwilligers maar echte professionals. Die precies zoals jij zegt perfect de risico’s kunnen inschatten. Als het te gevaarlijk voor ze is gaan ze niet naar buiten zo simpel is het. En dit zijn zo goed als allemaal zelf zeer fanatieke bergsporters.

Rogier op 11 mrt 2024 13:42

Inderdaad off-topic. Zou best interessant zijn de verschillen in Alpenlanden op al dit soort gebieden eens in kaart te brengen. Aansprakelijkheid, kosten bij redding, etc. Er worden vaker dingen beweerd die alleen voor bepaalde landen gelden. Volgens mij is de bergredding in Zwitserland, Oostenrijk, Süd-Tirol en Duitsland vrijwillig. Frankrijk weet jij sowieso beter en west-Italië waarschijnlijk ook…?

prima hoor dat je zelf die risico’s opzoekt, maar laten we alsjeblieft ophouden met dat verzachten en al helemaal met het ‘zwijgen opleggen’ van mensen die wat kritischer hier naar kijken. iedere keer komt hier de roep om ‘terughoudendheid’ of ‘het afwachten van de officiële rapporten’ om er vervolgens nooit meer iets van te horen. het is echt een kwestie van deze risico’s accepteren en gewoon benoemen zoals ze zijn of besluiten dat ze niet acceptabel zijn en daar iets aan doen. niet welgevallige meningen horen daar ook bij.

Demtsjenko op 11 mrt 2024 10:28

Het is eerder een kwestie van “elementaire beleefdheid” om direct na zo een tragische gebeurtenis niet te hard van stapel te lopen met overhaaste conclusies en de daarbijhorende persoonlijke mening te gaan bazuinen …

evert op 11 mrt 2024 13:48

en zo gaat het dus altijd… laten we het er maar niet verder over hebben… dan is het er ook niet… wachten op de officiële rapporten (die we hier vrijwel nooit zien), zodat we het niet meer over hoeven te hebben… daarnaast nog wat obligate vernederlandste thoughts and prayers en we kunnen weer door met onze levens… alsof er niet onnodig 5, waarschijnlijk 6 (!) jonge levens weggevaagd zijn…

maar laat maar weer zitten… we zullen wel gewoon netjes wachten op de volgende off-piste doden… om vervolgens weer in cirkeltjes rond te blijven draaien… het blijft een raar fenomeen die ‘off-piste omerta’…

Sterk staaltje vooringenomenheid wel …

prima hoor dat je zelf die risico’s opzoekt, maar laten we alsjeblieft ophouden met dat verzachten en al helemaal met het ‘zwijgen opleggen’ van mensen die wat kritischer hier naar kijken. iedere keer komt hier de roep om ‘terughoudendheid’ of ‘het afwachten van de officiële rapporten’ om er vervolgens nooit meer iets van te horen. het is echt een kwestie van deze risico’s accepteren en gewoon benoemen zoals ze zijn of besluiten dat ze niet acceptabel zijn en daar iets aan doen. niet welgevallige meningen horen daar ook bij.

Demtsjenko op 11 mrt 2024 10:28

Het is eerder een kwestie van “elementaire beleefdheid” om direct na zo een tragische gebeurtenis niet te hard van stapel te lopen met overhaaste conclusies en de daarbijhorende persoonlijke mening te gaan bazuinen …

evert op 11 mrt 2024 13:48

en zo gaat het dus altijd… laten we het er maar niet verder over hebben… dan is het er ook niet… wachten op de officiële rapporten (die we hier vrijwel nooit zien), zodat we het niet meer over hoeven te hebben… daarnaast nog wat obligate vernederlandste thoughts and prayers en we kunnen weer door met onze levens… alsof er niet onnodig 5, waarschijnlijk 6 (!) jonge levens weggevaagd zijn…

maar laat maar weer zitten… we zullen wel gewoon netjes wachten op de volgende off-piste doden… om vervolgens weer in cirkeltjes rond te blijven draaien… het blijft een raar fenomeen die ‘off-piste omerta’…

Demtsjenko op 11 mrt 2024 14:08

Dat heeft niets met omerta te maken.
Er is evenmin ook maar iemand die beweert of denkt dat er niets gebeurd is.
Waar maak jij je eigenlijk druk om?
Je bent op geen enkele manier betrokken partij en, zoals ik al eerder aangaf, je hebt geen enkel feitelijk detail.

Stel dat je gelijk hebt en dat het vooral ervaren mensen zijn die in zulke situaties omkomen, dan heb je helemaal geen reden van spreken.
Zij zijn dan immers het beste op de hoogte van de risico’s die ze nemen dus ze nemen ze bewust.
Niet aan jou of eender wie om daarover te oordelen.

prima hoor dat je zelf die risico’s opzoekt, maar laten we alsjeblieft ophouden met dat verzachten en al helemaal met het ‘zwijgen opleggen’ van mensen die wat kritischer hier naar kijken. iedere keer komt hier de roep om ‘terughoudendheid’ of ‘het afwachten van de officiële rapporten’ om er vervolgens nooit meer iets van te horen. het is echt een kwestie van deze risico’s accepteren en gewoon benoemen zoals ze zijn of besluiten dat ze niet acceptabel zijn en daar iets aan doen. niet welgevallige meningen horen daar ook bij.

Demtsjenko op 11 mrt 2024 10:28

Het is eerder een kwestie van “elementaire beleefdheid” om direct na zo een tragische gebeurtenis niet te hard van stapel te lopen met overhaaste conclusies en de daarbijhorende persoonlijke mening te gaan bazuinen …

evert op 11 mrt 2024 13:48

en zo gaat het dus altijd… laten we het er maar niet verder over hebben… dan is het er ook niet… wachten op de officiële rapporten (die we hier vrijwel nooit zien), zodat we het niet meer over hoeven te hebben… daarnaast nog wat obligate vernederlandste thoughts and prayers en we kunnen weer door met onze levens… alsof er niet onnodig 5, waarschijnlijk 6 (!) jonge levens weggevaagd zijn…

maar laat maar weer zitten… we zullen wel gewoon netjes wachten op de volgende off-piste doden… om vervolgens weer in cirkeltjes rond te blijven draaien… het blijft een raar fenomeen die ‘off-piste omerta’…

Demtsjenko op 11 mrt 2024 14:08

In alle Alpenlanden worden bergsportongelukken bijgehouden en onderzocht. De conclusies hiervan worden niet per geval openbaar gemaakt maar wel meegenomen in opleidingsmodules van gidsen, skileraren en alpenclubs. Ook kun je in tijdschriften van Alpenverenigingen regelmatig ongeluksverslagen doorlezen met daarbij de conclusies van bergsportproffesionals. Er zijn zelf hele boeken hierover verschenen. Mijn kast staat er vol mee. Dus als je wilt kun je hier veel van leren. Ook staat er een hele safety-module op wepowder voor je klaar die gevuld is met ervaring en leermomenten (ook van ongelukken). Dus als je wilt is er genoeg van te leren, maar laten we niet direct na een ongeluk waarbij we niet eens weten wat er gebeurd is allerlei zaken gaan roepen.

Ik begrijp uit andere nieuwsberichten dat ze zaterdag einde middag contact hebben gehad en zijn gaan zoeken tot 9 uur 's avonds. Daarna werd het weer te slecht en zijn ze zondag vanaf 5 uur 's ochtends weer aan het zoeken gegaan. In de avond hebben ze de 5 lichamen gevonden. Ook afgelopen nacht hebben ze vanwege slecht weer niet door kunnen zoeken. Blijf het knap werk vinden van de bergredding.

Dat contact begrijp ik niet. Als ze contact hebben gehad, kunnen ze hun GPS coördinaten toch doorgeven. (Kun je eenvoudig zien).

Dat contact begrijp ik niet. Als ze contact hebben gehad, kunnen ze hun GPS coördinaten toch doorgeven. (Kun je eenvoudig zien).

DrPhil op 11 mrt 2024 16:19

Hebben ze ook gebruikt.

Hier nog een stukje van Air Zermatt: https://www.air-zermatt.ch/de/allgemein/medien/news-medienmi…

Dat contact begrijp ik niet. Als ze contact hebben gehad, kunnen ze hun GPS coördinaten toch doorgeven. (Kun je eenvoudig zien).

DrPhil op 11 mrt 2024 16:19

Dat betekent helaas niet noodzakelijk dat men ze makkelijk kan ontzetten…

Noodoproep kwam zaterdag rond 17u binnen. Helikopter is er pas zondag avond om 19u geraakt owv het weer. Toen was het te laat. Stond in een update op hln.be
Onbegrijpelijk dat je met slechte vooruitzichten toch nog een tocht naar 3.700m hoogte gaat ondernemen. Bizar.

bovendien was het contact al laat. aangezien ze rond een uur of 4 in Arolla verwacht werden. als je om 5 uur of zo kunt gaan beginnen te zoeken doe je niet heel veel meer voor donker in slecht weer.