Jonge kinderen in stoeltjesliften?

Ouders blijven verantwoordelijk. Wij keken altijd eerste dagen vanaf afstandje hoe het ging met les (scheelt per land en gebied hoe kwaliteit leraren, lifboys en überhaupt de liften zijn). Vervelend en als alle ouders het zouden doen waarschijnlijk een crime. Maar in onze ogen een noodzakelijk kwaad, want na twee slechte ervaringen doen wij de kinderen (nu 7 en 9) alleen in Nederland op les en skien ze op vakantie met ons mee. Waarom:

1. eigen kind uit lift gedonderd bij instappen en meegesleurd/gebungeld worden omdat ski bleef hangen. De kinderen stapten alleen in, omdat skileraar snaps met liftboy zat te drinken en mijn man (en vreemden) van tig rijen erachter moest schreeuwen dat lift stop moest en

2. kind bij vreemden in lift en die hielpen niet met uitstappen, alerte liftboy kon nog op tijd ingrijpen.

Dan laat je simpel weg je kinderen niet meer aan anderen over!

Hoewel het wel scheelt per gebied/land hoe de hulp is van skileraren en liftboys.

Daarnaast is onze ervaring dat vooral bij slechte sneeuwkwaliteit het instappen moeilijk is omdat dan het gat tussen bank en grond groot is waardoor kinderen moeilijk kunnen zitten. Op die momenten is het extra opletten geblazen.

Zelf zaten wij toen ze nog kleiner waren altijd met een arm om hen heen of op hun been. Kinderen mogen van ons naar voren schuiven (rug hoeft niet tegen leuning) maar knie moet wel strak tegen bank aan zitten, daar mag geen ruimte tussen zijn.

@anoniem " als je je kinderen op les doet en zelf ergens anders gaat skieen ben je zowieso al niet verantwoord bezig " ik weet niet hoor maar is dat niet erg bekrompen ski jij dan de hele dag achter je kinderen aan die in de les zitten of hoe moet ik dat zien ?
Overigens ook in westendorf geweest en dat met die magneet werkt perfekt daardoor dit jaar mijn eerste afdaling kunnen maken met m’n dochter van 4 ( de liftbediende pakte de kinderen boven zo uit de lift )en zo’n magneethesje voor of na de les nog ff gebruiken was geen probleem kvond het trouwens het meest kindvriendelijke gebied wat ik bezocht heb/ervaring mee heb

Zo’n discussie over iets waar eigenlijk als vanzelfsprekend mee zou moeten worden omgegaan (maarja, da’s ook in de discussies omtrent wintersport & snelheid & alcohol):

• technisch is er veel mogelijk: magneten, onderglijbeveiliging, extra neerklappende beveiliging
• menselijk is er veel mogelijk: vanaf het begin je kind aanleren (en déftig aanleren, niet het halfzachte "Janjan, wat hebben we afgesproken" gezwets) dat billen en rug tot vanachter op de stoel moeten
• voor kids die door de school worden meegegeven (doe’k graag genoeg, ben ook nog jong geweest): garantie dat een kind dat met me meegaat tot vanachter in de stoel zit én dat m’n skistokken over mijn én zijn/haar schoot ligt. Dat remt nét even meer om nieuwsgierig te gaan rondkijken naar voor ;-).

En nog vergeten: "verantwoordlijkheid nemen" wil ook zeggen dat je als volwassene moet kunnen (h)erkennen en zeggen dat je je niet goed voelt bij het meenemen/meekrijgen van een kind (of je nu ouder bent of niet). Hoe vaak zie je geen stuntelende volwassenen die zelf nauwelijks vertrouwen hebben toch een kid meenemen? Die skileraar bijt je neus niet af hoor als je zegt dat je zelf nog te veel beginner bent ;-).

De Franse skigebieden zouden beter eens investeren in nieuwe en degelijke liften. Ik krijg nog altijd het gevoel in frankrijk dat een goeikope lift belangrijker is dan degelijkheid en veiligheid. Ze zouden beter wat meer liften van Doppelmayer plaatsen, de laatste generatie liften zijn daar allemaal uitgerust met systemen om kinderen te beschermen. Alleen kiezen ze voor goedkopere oplossingen. Ook van vriendelijk en behulpzaamheid kunnen ze daar nog iets leren van de Oostenrijkers (en Zwitsers).

Het gaat om 12 meter en niet tachtig meten. "malgré sa chute de 12 mètres"

Toen mijn oudste 7 was heb ik een soortgelijke situatie meegemaakt. Ik kon hem nog net bij zijn jack beetpakken en weer terughalen. je moet als ouder altijd alert zijn.
Gelukkig zijn er nu op een hoop plaatsen speciale beugels voor kleine kinderen. Dit voorkomt voortijdig "uitstappen".
De verantwoordelijkheid blijft bij de ouders en op les bij de leraar.

Mijn dochter van vijf is recentelijk bij het instappen uit de stoeltjes lift gevallen (ik was erbij en kon dit niet voorkomen). Oorzaak verouderde lift waarbij snelheid bij het instappen niet afneemt en een onoplettende liftbediende die de lift niet zachter zette. Als ouder ben je volledig zelf verantwoordelijk wanneer je kind eenmaal in de lift zit. Om te voorkomen dat mijn kind tijdens de rit uit de lift valt plaats ik mijn skistokken dwars voor mijn kind en klem die vast tussen de railing van het stoelje waardoor de kans op eruitvallen tot een minimum wordt beperkt. Echter bij het instappen is het een gedeelde verantwoordelijkheid van ouders en liftbediende.

Ik vind net als vele hierboven dat het in beginsel de verantwoordelijkheid van de ouders is! Wij waren de week voor kerst naar Serfaus-Fiss-Ladis waar we meerdere keren als boarders (dat zeg ik omdat het voor ons ook iets minder fijn is in de liften) op het laatste moment door de liftmedewerkers aangesteld werden als kinder begeleider. Daarnaast hebben veel liften daar dat driehoekje om er niet tussen te kunnen glijden. Ze doen hun best. Maar ouders laten hun kind ook maar de hele dag achter bij de lessen, dus wellicht dat de verantwoordelijkheid ook bij de leraren ligt dan?!

@Marco: bedankt voor de tip van die skistokken voor je kind te plaatsen. Morgen meteen even uitproberen.

2 jaar terug in Gerlos in een lift gezeten waar met ons nog 4 duitssprekende kinderen uit een klasje in de lift zaten. Kids zaten met bungelende beentjes naar voren hangend op het puntje van het stoeltje met elkaar te praten en te lachen…ik durfde echt niet te kijken, wij vonden het te belachelijk voor woorden dat een skileraar kinderen alleen een lift in stuurt!
Dit jaar ook in 3 vallees liften gezien met de magneten: moeten ze overal doen!

Hiermee en link over de magneten
http://www.magnestick.net/securite-telesiege/en/7/photos-and…
http://www.actu-cci.com/article/3537/

Het blijft inderdaad vervelend en zeker bij de oudere liften die niet automatisch vertragen bij het in- en uitstappen. Vorig jaar in Brandnertal heeft mijn dochter ook bijne een "retourtje" gedaan toen de liftman boven helemaal niet aan hety opletten was en mijn echtgenoot mijn inziens ook niet voldoende had gewaarschuwd dat ze zeer snel van de lift moest stappen. Probleem was namelijk dat de hellingsgraad nogal redelijk was op de plaats van het uitstappen en ze dus na 2 seconden al zover boven de grond hong dat ze niet meer durfde. Mijn man heeft ze er dan nog snel afgetrokken maar kreeg de volle lading van de liftbediende over zich heen. Hij zou ze hebben moeten laten zitten!! Dat zou dus een draai over een afgrond(je) zijn geweest met de beugels omhoog + uw kind in paniek, ik denk dat het slechter had kunnen aflopen. Ik let altijd heel goed op, ben ook echt bereid om andere kinderen mee te nemen, … maar vind het in het geval het niet mijn eigen kids zijn ook wel soms een zware verantwoordelijkheid (zeker als het zo ééntje is dat met de skies zit te wiebelen van voor op het zitje). Durf ze dan ook wel eens naar achteren te trekken.
In Katschberg vond ik ze heel kidnvriendelijk en werden de kids uit de skischool steeds links gezet waarbij de liftman zowel beneden als bovenaan hielp + er zat er dan nog 1 extra aan de knoppen zodat die ook direct de lift kon stilzetten indien het toch eens misliep.

Mijn zonen zijn inmiddels een stuk ouder, maar ik heb ook liftstress voor ze gehad.

Ik adviseer het volgende:

1. veel oefenen in Landgraaf of andere binnenpiste waar ze
   een stoeltjeslift hebben, het gaat om routine opbouwen!

2. Als je zelf bij je kids bent (geen les dus) selectief
   zijn welke liften je pakt (makkelijke) en goed opletten.

3. als je zelf skiet, kun je je stokken horizontaal op
   schoot houden en als extra beugel voor je kind(eren)
   houden, dan kun je rondkijken etc. en hoef je minder op
   te letten. De kids hebben ook een zekerder gevoel en dat
   geeft rust en vertrouwen.

Ik heb trouwens de meeste problemen gehad toen ze een jaar of 7-9 waren, want dan gaan ze ook alleen of met zijn 2-en/3-en in de lift en de goedbedoelende, behulpzame liftbediende ramt de beugel naar beneden, maar je kind zit nog net niet goed op zijn plaatsen en krijgt de beugel op zijn dij of knie, flinke pijn! Ook niet fijn.

Verder het uit de lift vallen bij lange sleepliften met bochten erin (Frankrijk!) is ook minder goed want je komt niet altijd (met een kind) goed weg van die plek.

Ik heb wel eens door een dicht bos naar beneden gemoeten (Solda) met mijn jongste zoon van toen 7 want het liftpad was te stijl, te smal en te druk en dan bleef alleen het bos over. Na afloop was hij wel de stoere bink die door het bos was geskiet, hij kon overigens makkelijker onder de laaghangende takken door dan ik!

Het blijft een avontuur met kids, maar de ervaring is onbetaalbaar, ik ski/board met niemand liever dan mijn 3 zonen!

Have un!

Ik nam mijn kinderen vanaf (net) 2 jaar al mee in de stoeltjeslift. Je kunt eenvoudig beveiligen door je skistokken dwars op de schoot van jezelf én van het kind te leggen, zodat het kind gefixeerd achter in de stoel zit. Bij het uitstappen pas op het laatste moment de beugel omhoog doen en er is niets aan de hand.

Onze jongste (nu inmiddels volwassen) zat ook al met 5 jaar in de skilift maar altijd onder begeleiding. Wij waren ook heel streng hij moest altijd helemaal naar achteren zitten, en zo nodig hield pa hem vast!

In Cervinia is de nieuwste stoeltjeslift uitgerust met een zgn. ‘kidstop’. Soort van rubberen vleugels die op de benen rusten. Hiermee kan je vrijwel onmogelijk nog uit een lift vallen. Ik denk dat we dat systeem bij meer nieuwe liften zullen gaan zien.

Heel simpel, in Serfaus zit er tussen de benen een stuk rubber dat vanaf de stang van de stoeltjeslift tussen de benen komt. Hierdoor kunnen zij niet onder de stang door uit de lift vallen. Dit stuk rubber zit bij 1 zitplaats, daar waar de kinderen gaan zitten (ook wanneer zij les hebben en je er als ouder niet altijd bij bent). Simpele en doeltreffende oplossing!

De verantwoordelijkheid voor het goed zitten en goed blijven zitten in de stoeltjeslift ligt natuurlijk bij de beleiders van het kind, de ouders, skileraar of andere begeleider.
Het is een typisch voorbeeld van de ‘afglijdende’ claimcultuur in de westerse wereld om direct naar ‘anderen’ te wijzen als de ‘schuldige’ van een incident (voorval, ongeluk, pech, etc.).

in westendorf zijn er inderdaad magneten, het stoeltje op rechts heeft een magneet en de kinderen van de skischool dragen allemaal een jack met een magneet, de kinderen worden altijd in de rechter stoel geplaatst en blijven prachtig haken :) bij het uitstappen gaat het vanzelf los en floepen ze er zo weer uit. Dit is alleen zo bij de beginnerspiste waar de kleintjes oefenen.

Bij een andere lift was er een jongetje die inderdaad helemaal op de rand ging zitten, deze wilde er geloof ik gewoon uitvallen. Ik heb hem met een duitse mevrouw tegen gehouden. Apart was het.

Ik lees dit topic echt met kippenvel, dit is geloof ik wel mijn grootste angst tijdens het skiën (kids van 7 en 5). Goede zaak dat de liften steeds meer toegerust worden met beveiligingen. Qua verantwoordelijkheid vind ik dat de begeleider van dat moment dat is: skiet het kind met de ouders dan de ouders, is het kind aan het lessen dan de skileraar. Hij/zij zal 1 persoon moeten regelen per maximaal 2 kinderen, verantwoordelijk voor het kind links en rechts van je. Als je 1 volwassene in een 6-persoonslift zet met 5 kinderen dan kan je natuurlijk niet zoveel uithalen mocht een van de kinderen die het verst zit dreigen weg te glijden.