Waarom mag wintersporten niet meer moeilijk zijn?

@Morzel Je hebt beter leren skiën en je hebt beter leren skiën. Als je naar te moeilijke pistes gaat word je enkel handiger in het toepassen van je huidige techniek. Als je iets wil veranderen in je techniek zou ik toch echt naar een vlakke en makkelijke piste gaan.

OT:
Volgens mij doet iedereen mee aan de makkelijker makkelijker makkelijker hetze. Ook degenen die hier verkondigen dat ze wel van uitdaging houden. Als iets te moeilijk is, dan is het gewoon niet leuk. Hoe lager het instapniveau, hoe groter de groep mensen waarvoor deze sport in potentie leuk kan zijn. En dan valt er inderdaad meer geld te verdienen.

Als je daar nou niet van overtuigd bent heb ik nog een paar reuzenslalom ski’s te leen. Gaan we een keertje samen poeder en slush skiën op die dingen. Ik durf te garanderen dat de meeste mensen geen bocht op die dingen kunnen draaien en om de 2 bochten op hun plaat liggen. Ik ben benieuwd hoe leuk skiën dan nog is. ;)

Kortom, ook gevorderden/experts skiën op ski’s die voor hun makkelijk draaibaar zijn en skiën op pistes die goed begaanbaar zijn voor hun niveau. Ze zoeken uitdaging passend bij hun niveau.

Gemak dient de mens en dat is door de jaren heen echt niet veranderd.

Aha, en ik maar denken dat het was om te zieken ;)

evr66 op 13 dec 2018 13:57

Dat is gewoon een bonus 😛.

Als je daar nou niet van overtuigd bent heb ik nog een paar reuzenslalom ski’s te leen. Gaan we een keertje samen poeder en slush skiën op die dingen. Ik durf te garanderen dat de meeste mensen geen bocht op die dingen kunnen draaien en om de 2 bochten op hun plaat liggen. Ik ben benieuwd hoe leuk skiën dan nog is. ;)

IkBakErNiksVan op 13 dec 2018 14:42

Voor jou is het dan best leuk, vermoed ik ;)

@Userd niet voor de vraag in het blog, wel op de vraag waar @Morzel antwoord op geeft.

Maar een piste als de Tunnel kennen we allemaal, maar kennen jullie ook de namen van de blauwe pistes in Alpe d’Huez? Zo’n piste spreekt heel veel meer tot de verbeelding.

Rogier op 13 dec 2018 14:41

Ah, offtopic dus ;)

En namen van pistes, nope, geen enkele eigenlijk bij totaal gebrek aan interesse daarin.

Nogmaals het gaat er niet om dat het erg is dat het makkelijker is dankzij het nieuwere materiaal. Dat is natuurlijk alleen maar geweldig. Daar genieten we allemaal van.

Het gaat er meer om dat men wat slush of wat hobbels te snel te moeilijk vindt… en dat komt denk ik zeker door het lagere instapniveau van de wintersport tegenwoordig.

@Morzel Excuus ik zal on-topic blijven ;-)

Kortom, ook gevorderden/experts skiën op ski’s die voor hun makkelijk draaibaar zijn en skiën op pistes die goed begaanbaar zijn voor hun niveau. Ze zoeken uitdaging passend bij hun niveau.

IkBakErNiksVan op 13 dec 2018 14:42

Veel sporten zijn op hoog niveau alleen te leren door eindeloos oeferenen en trainen. Aanleg speelt een rol, maar ook het doorzettingsvermogen om telkens weer opnieuw hetzelfde te doen.

Veel mensen zijn daarin niet geinteresseerd. Die zitten vrij snel aan hun maximum niveau. In principe kunnen ze wel verder komen, maar ze hebben geen zin om zich daarvoor in te spannen.

De kunst van het leren zit erin om telkens weer te bedenken wat je kan leren. Te hoog gegrepen, en het lukt gewoon niet. Te laag, en het leren duurt eindeloos.

@Rogier
Uiteraard komt dat door het lagere instapniveau, maar wat is daar raar aan?

Of ski’s nou makkelijker worden of pistes, of allebei… Wat is het verschil? Het fenomeen blijft hetzelfde, wintersport wordt makkelijker.
Ik zie niet in waarom het een (materiaal) wel makkelijker moet worden en het ander (omstandigheden) niet.

En het is niet alsof men uitdaging van de ene groep ontneemt door het voor de andere groep makkelijker te maken. Moeilijk draaibare ski’s en moeilijke omstandigheden bestaan nog steeds. Het enige verschil is dat er nu keuze wordt geboden, je kan zelf kiezen hoe moeilijk je het voor je zelf maakt wat betreft pistes en materiaal en dat kon vroeger niet.

Overigens hebben de meeste mensen enkel baat bij het toegankelijker worden van wintersport. Massa zorgt immers voor schaalvoordelen. 60 jaar geleden was wintersport enkel voor de elite, nu gaat half Nederland op wintersport.

Omdat er tegen slush in de middag niet zo heel veel te doen is, en we ook aan buckels na of tijdens sneeuwval weinig kunnen doen.

We willen iets in de bergen wat niet altijd gemaakt kan worden.

Maar nogmaals er is niets kwalijks aan, en de keuze is geweldig, maar het is wel iets om over na te denken of wij niet iets verwachten wat in de bergen eigenlijk niet zomaar kan.

Massa zorgt immers voor schaalvoordelen. 60 jaar geleden was wintersport enkel voor de elite, nu gaat half Nederland op wintersport.

Alleen kun je je afvragen of we daar nu wel zo blij mee moeten zijn . . . . .
En dat geldt niet alleen voor wintersport, ik heb met onderwatersport het zelfde meegemaakt en op het water gaat het hier een daar ook die kant op . . . . .

Geen voldoening zonder hard werken (en lessen)! Dat materiaal je helpt om makkelijker beter te worden vind ik prima, maar een beetje uitdaging op de pistes vind ik juist zo leuk. Is voor mij een goede test hoe goed je techniek is en hoe je met wisselende omstandigheden om kan gaan, waar ik juist nog kan verbeteren om nog allrounder te worden. Ofwel een andere gezegde “It’s the indian, not the arrow” :-)

@IkBakErNiksVan: Er is meer dan één fase in het leerproces, en elk terrein heeft daar een plaats in.
Feedback is daar ook een belangrijk onderdeel van; een nieuwe beweging zal je isoleren en op eenvoudige ondergrond aanleren waarbij je coach direct terugkoppelt. Bij de integratie van die beweging in je skistijl zal je eerder beroep doen op de feedback die je krijgt van aangepast terrein.

Als je het verschil tussen goed en fout kan laten voelen, geef je je leerlingen en middel om daarmee aan de slag te gaan.

Geen voldoening zonder hard werken (en lessen)! Dat materiaal je helpt om makkelijker beter te worden vind ik prima, maar een beetje uitdaging op de pistes vind ik juist zo leuk. Is voor mij een goede test hoe goed je techniek is en hoe je met wisselende omstandigheden om kan gaan, waar ik juist nog kan verbeteren om nog allrounder te worden. Ofwel een andere gezegde “It’s the indian, not the arrow” :-)

Chonn op 13 dec 2018 15:36

Plus hoe beter je wordt hoe meer plezier je hebt. Dan is ‘splash splash’ slush rijden gewoon heerlijk :-)

Geen voldoening zonder hard werken (en lessen)! Dat materiaal je helpt om makkelijker beter te worden vind ik prima, maar een beetje uitdaging op de pistes vind ik juist zo leuk. Is voor mij een goede test hoe goed je techniek is en hoe je met wisselende omstandigheden om kan gaan, waar ik juist nog kan verbeteren om nog allrounder te worden. Ofwel een andere gezegde “It’s the indian, not the arrow” :-)

Chonn op 13 dec 2018 15:36

Plus hoe beter je wordt hoe meer plezier je hebt. Dan is ‘splash splash’ slush rijden gewoon heerlijk :-)

Rogier op 13 dec 2018 15:39

Zeg dat nou niet, straks gaat iedereen nog genieten van die slush en wordt het dan druk op die pistes. Dat kan nooit de bedoeling zijn!

@Userd niet voor de vraag in het blog, wel op de vraag waar @Morzel antwoord op geeft.

Maar een piste als de Tunnel kennen we allemaal, maar kennen jullie ook de namen van de blauwe pistes in Alpe d’Huez? Zo’n piste spreekt heel veel meer tot de verbeelding.

Rogier op 13 dec 2018 14:41

Als je kijkt naar het gebied Serfaus-Fiss-Ladis, dan is dé afdaling daar de Frommes. Een makkelijke en lekker lange rode piste. Dus moeilijkheid zegt niet altijd alles over de bekendheid. Al is het vaak wel zo, zoals in Mayrhofen de Harikiri.

Ik denk ook dat een lager instapniveau d.m.v. de evolutie van het materiaal en de democratisering van skiën in het algemeen een goede zaak zijn. Het is een geweldige activiteit die ik graag met anderen deel.

Alleen is de drang die we in onze samenleving hebben om alles veiliger en makkelijker te maken niet compatibel met het (hoog)gebergte. Wall-E schetste een mooi beeld van waar een maatschappij naartoe kan gaan als je de verantwoordelijkheid voor die dingen meer en meer naar de anderen verschuift.

Één van de redenen waarom ik zo van skiën hou is dat er zoveel filters wegvallen: er staat veel minder tussen jou en de elementen. In die omgeving grenzen verkennen en verleggen geeft je het gevoel dat je lééft.

Voor mij hoeft het dan absoluut niet dat elk scherp hoekje zorgvuldig wordt afgevijld, of elk obstakel met een stootkussen wordt ingepakt. Een behoorlijk groot deel van het leven breng je door in een cocon van comfort en veiligheid. Op de latten wil ik daar kunnen uitstappen, want dat is misschien wel de grootste reden waarom ik er zo van kan genieten.

Heb je het over off-piste? De piste vind ik juist een heel “gefilterde” natuur; moeiteloos toegang (lift), vlakke pistes, overal waarschuwingsborden en signalen, lawine-vrij. Ik geniet er overigens geweldig en onbezorgd van! Maar alleen met een skipas, portemonnee en telefoon op zak. Als je dat vergelijkt met een tocht door onherbergzaam gebied, dan stelt het niks voor eigenlijk. De enige voorbereiding is even kijken op het pistekaartje om globaal de route uit te stippelen.

@Morzel Je hebt beter leren skiën en je hebt beter leren skiën. Als je naar te moeilijke pistes gaat word je enkel handiger in het toepassen van je huidige techniek. Als je iets wil veranderen in je techniek zou ik toch echt naar een vlakke en makkelijke piste gaan.

OT:
Volgens mij doet iedereen mee aan de makkelijker makkelijker makkelijker hetze. Ook degenen die hier verkondigen dat ze wel van uitdaging houden. Als iets te moeilijk is, dan is het gewoon niet leuk. Hoe lager het instapniveau, hoe groter de groep mensen waarvoor deze sport in potentie leuk kan zijn. En dan valt er inderdaad meer geld te verdienen.

Als je daar nou niet van overtuigd bent heb ik nog een paar reuzenslalom ski’s te leen. Gaan we een keertje samen poeder en slush skiën op die dingen. Ik durf te garanderen dat de meeste mensen geen bocht op die dingen kunnen draaien en om de 2 bochten op hun plaat liggen. Ik ben benieuwd hoe leuk skiën dan nog is. ;)

Kortom, ook gevorderden/experts skiën op ski’s die voor hun makkelijk draaibaar zijn en skiën op pistes die goed begaanbaar zijn voor hun niveau. Ze zoeken uitdaging passend bij hun niveau.

Gemak dient de mens en dat is door de jaren heen echt niet veranderd.

IkBakErNiksVan op 13 dec 2018 14:42

Bij de laatste (privé)-skilessen die ik heb genomen (toevallig samen met @Morzel), nam de monitor ons toch altijd met opzet mee naar buckelpistes. Dit net om ons in situaties te brengen waar je onmiddellijk feedback kreeg over als je iets mis deed (in mijn geval was dat niet voldoende lang de skis neutraal zetten tijdens het kantenwisselen in verse sneeuw).

Vroeger heb ik ook skiles gehad in Tignes, waarbij de monitor ons met opzet meenam naar de Face de Bellevarde (zwarte ijswand) om ons te verplichten om goed te kanten. Slecht gedaan = onmiddelijk meters naar beneden glijden!

Hierboven lees je dus duidelijk dat het wel over hogere skilessen gaat. Dit moet je niet doen in je 4de skiweek.

Ik heb de oertijd van het skien niet meegemaakt maar vermoed dat het met onhandelbare lange latten over immers groter wordende buckels een totaal andere sport is dan nu (relaxed cruisen op (meestal) prima pistes). Tenzij ik dat verkeerd heb (hoor het graag) lijkt het me een giant leap voorwaarts. What’s de nostalgie?

Voor de meeste mensen is skiën bedoeld als ontspanning, het liefst met een zonnetje. Het lijkt me logisch dat ze dan liever geen ijsplaten, buckels of slush willen.

Voor de meeste mensen is skiën bedoeld als ontspanning, het liefst met een zonnetje. Het lijkt me logisch dat ze dan liever geen ijsplaten, buckels of slush willen.

DrPhil op 13 dec 2018 23:29

Ik voel me na een dag vol inspanning door sport, anders altijd heel ontspannen en voldaan. Dat heb ik zoveel minder als ik enkel voor ontspanning ga. Dan zit ik 's avonds me te ergeren over het feit dat ik er niet vol ben gegaan. Met andere sporten kan ik dat 's avonds nog wel inhalen door erop uit te trekken, maar met wintersport doe ik dat niet om 23:00uur of iets in die trant.
Bij sporten hoort het motto, (goede) pijn is fijn, en zonder pijn niets gewonnen. Je moet gewoon voelen dat je iets gedaan hebt.

Qua conditie van de sneeuw of piste maakt het mij allemaal niet zoveel uit. De weersomstandigheden ook niet (behalve regen). Ik hoef ook geen verwarmde stoeljes of kappen. Ik doe graag de moeilijkste pistes.
Echter vind ik het wel prettig als ik niet zo ver hoef te lopen naar de lift of skischool. Dat zoek ik echt vooraf op voordat ik reserveer. Ik hebvroeger, toen de kinderen nog klein waren, een keer op een onhandige plaats ten opzichte van de skischool gezeten. Iedere ochtend was het een drama om met 3 paar skis en 2 kinderen op tijd bij de les te zijn en daarna half uitgeput en bezweet aan je eigen les te beginnen. Die fout maak je maar 1 keer.

Komende keer voor het eerst een locker bij de lift gehuurd, hoe decadent. Lekker op normale schoenen 500 m naar de lift lopen en omhoog, geen auto, niet parkeren. Hoe decadent.

Maar eenmaal boven ben ik het wel met @birdheart, wil wel aan het einde van de dag wat gedaan hebben :)

Mooi hoe we van extreme weersomstandigheden, manshoge buckels en ski’s van 2 meter zijn gegaan naar ‘500m lopen naar de lift is ook moeilijk!’ ;).

Mooi hoe we van extreme weersomstandigheden, manshoge buckels en ski’s van 2 meter zijn gegaan naar ‘500m lopen naar de lift is ook moeilijk!’ ;).

Roy83 op 14 dec 2018 08:54

@Roy83 gevoelsmatig vat dit alles perfect samen 👍👍👍

Leuke blog en een ontzettend leuk filmpje! Ik zou het ook best eens willen proberen op die houten ski’s. Ik heb het skiën geleerd in Les Sept Laux op de ouderwetse rechte “kap” (heette dat zo?) ski; hoe langer, des te stoerder was je! ;-)

Ik vind mezelf een goede skiër en haal mijn plezier uit het carven en “knallen” op de pistes.

Verse sneeuw, knollenvelden, slecht zicht en drukte op de pistes maken het veel minder leuk, soms zelfs dat ik er geen plezier meer aan beleef. En dat ligt niet aan mijn techniek, maar puur aan het feit dat ik niet meer kan doen wat ik het liefste doe op de pistes. “Knallen” door een knollenveld is gewoon een aanslag op mijn knieën, dat doe ik nauwelijks meer, omdat ik er wat langer van wil genieten.

Ski’s zijn de afgelopen decennia makkelijker te skiën geworden. Op elk niveau zijn de ski’s makkelijker geworden, dat is leuk voor bijna iedereen. Alleen jammer er hiervoor steeds meer kamikaze’s de hellingen afgaan.

Ik haal waarschijnlijk meer voldoening uit een zware papperige dalafdaling waar ik lekker solide vanaf af kom, dan knallen op een strakke piste. Een vrije trap in de kruising knallen vond ik bijvoorbeeld ook echt een stuk leuker en bijzonderder dan een penalty binnen schuiven…
Dat gezegd hebbende, heel de dag alleen maar pap skien is ook niet leuk.

Waarom staan al die mensen die hier roepen van een slechte piste te houden altijd voor me bij het eerste liftje van de dag?! 🤔

Waarom staan al die mensen die hier roepen van een slechte piste te houden altijd voor me bij het eerste liftje van de dag?! 🤔

Sneeuwbaard op 14 dec 2018 19:44

Haha, dat ben ik sowieso niet 😉. Het laatste liftje pak ik altijd, maar de eerste, tweede en derde nooit.

Waarom staan al die mensen die hier roepen van een slechte piste te houden altijd voor me bij het eerste liftje van de dag?! 🤔

Sneeuwbaard op 14 dec 2018 19:44

Om tenminste één run te kunnen doen zonder zittende boarders te ontwijken 😂