Liveblog: coronavirus wintersport 2019-2020

@Dan58 Het meest realistische beeld van het aantal dodelijke slachtoffers hier in Nederland komt van het CBS. Die houden precies bij hoeveel overlijdens er iedere week zijn in Nederland, momenteel ligt dat rond de 2000 boven normaal, die waarschijnlijk allemaal toe te schrijven zijn aan Corona. Dat zijn er dus bijna 300 per dag. Ik durf dus ook als nederlander absoluut niet te zeggen dat wij het beter doen dan Belgie.

Inderdaad doen ze beter want ze tellen de overlijdens in rusthuizen niet mee…

Appels en peren (s)kiwi's en mango's 😆😉

dan58 op 14 apr 2020 10:03

…en in België tellens ze zelfs overlijdens mee die “vermoedelijk” (maar niet via een test bewezen) aan Corona te wijten zijn.
Wat mij betreft zouden ze zelfs overlijdens van mensen die sowieso waarschijnlijk de komende weken of maanden zouden sterven aan andere aandoeningen niet mogen meetellen. Aangezien bijna 80% van de overlijdens bij 75-plussers voorkomt is dat vermoedelijk ook geen klein aantal

Also sprach Zaratusthra…

Hoe is het in GODS (Allah, Jehova…) naam mogelijk dat sommigen zich over zo’n futiliteiten druk maken.

Een dode meer of minder…, Corona of géén Corona…oud of niet oud…obees of slank…ziek of niet ziek…risicopatient of niet…

Tuurlijk weten wij allemaal dat we voor de economie zo snel mogelijk moeten opstarten.

Maar dit is NU géén vraag van economie maar van algemeen gezondheidsbelang maar er zijn er nog altijd héél wat die dit niet beseffen… (cijfers VRT : grote groepen 20 tot 35 jarigen die alle regels aan hun laars lappen).

Het verhaal van de dikke teen : Kijk binnen 10 dagen(25 april) in België naar de NIEUWE cijfers van ziekenhuisopnames???.
Ik hoop dat ik ongelijk heb.😥

Ik geloof dat dan58 gehackt is… Niet 1 woord in hoofdletters namelijk…

Snowball op 13 apr 2020 09:39

Dat is dan nu toch ongedaan gemaakt. :)

Een goede kennis van mij (zie o.a. https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/487276/live-60-cen… waar hij op meerdere beelden staat ) Pierre Muller heeft tijdens zijn werk als arts COVID-19 opgelopen, met een vrij ernstig ziekte verloop. https://www.salomon.com/en-int/blog/doctor-mountain-guide-an…

Pierre is een absoluut bergmens, een geweldige getalenteerde ijsklimmer, rotsklimmer en alpinist. Ook op de ski’s staat hij zijn mannetje. Hij is berggids, werkt als noodarts voor de bergredding en heeft met heleboel producties van Salomon Freeski TV meegedraaid als gids en arts. Gezond, ijzersterk en een conditie waar je u tegen zegt. Kortom het bewijs dat we allemaal op moeten letten.

Maar dit is NU géén vraag van economie maar van algemeen gezondheidsbelang maar er zijn er nog altijd héél wat die dit niet beseffen… (cijfers VRT : grote groepen 20 tot 35 jarigen die alle regels aan hun laars lappen).

Het verhaal van de dikke teen : Kijk binnen 10 dagen(25 april) in België naar de NIEUWE cijfers van ziekenhuisopnames???.
Ik hoop dat ik ongelijk heb.😥

dan58 op 14 apr 2020 10:32

Zolang die 20 tot 35 jarigen uit de buurt van ouderen blijven zal je wellicht weinig effect merken, onder die generatie wordt 99% zelfs niet eens ziek als ze besmet zijn.
Als ik in mijn omgeving (winkel, dorp, …) kijk dan zie ik trouwens vooral de gezonde 60-plussers zich niet aan de regels houden…
Als de cijfers binnen 14 dagen inderdaad weer verslechteren (wat ik niet verwacht), dan zal dat eerder aan die groep liggen

Mijn excuses mocht deze hier al gepost zijn

Maar dit is NU géén vraag van economie maar van algemeen gezondheidsbelang maar er zijn er nog altijd héél wat die dit niet beseffen… (cijfers VRT : grote groepen 20 tot 35 jarigen die alle regels aan hun laars lappen).

Het verhaal van de dikke teen : Kijk binnen 10 dagen(25 april) in België naar de NIEUWE cijfers van ziekenhuisopnames???.
Ik hoop dat ik ongelijk heb.😥

dan58 op 14 apr 2020 10:32

Zolang die 20 tot 35 jarigen uit de buurt van ouderen blijven zal je wellicht weinig effect merken, onder die generatie wordt 99% zelfs niet eens ziek als ze besmet zijn.
Als ik in mijn omgeving (winkel, dorp, …) kijk dan zie ik trouwens vooral de gezonde 60-plussers zich niet aan de regels houden…
Als de cijfers binnen 14 dagen inderdaad weer verslechteren (wat ik niet verwacht), dan zal dat eerder aan die groep liggen

Skiwi op 14 apr 2020 11:30

Hmm, dat is bij mij in de buurt ook. In het nieuws zie ik steeds dat jongeren zich niet aan de regels houden, maar bij mij in het dorp zijn het vooral 50/60 jarige mannen die het nodig vinden om dwars door winkels heen te banjeren, stennis te schoppen bij de bouwmarkt, cassieres uitschelden omdat ze moeten wachten etc. Bijzonder.

Uit het nieuws vanmiddag:

In Oostenrijk zijn duizenden winkels vandaag weer open gegaan. Het gaat om tuincentra, doe-het-zelfketens en kleine buurtwinkels. Daarmee is Oostenrijk een van de eerste landen in Europa die de coronamaatregelen versoepelen.

Vanaf 1 mei zouden ook de andere winkels weer heropen en vanaf midden mei kunnen restaurants en hotels weer opengaan.

Bondskanselier Kurz bedankte op een persconferentie de Oostenrijkse bevolking: “Het is dankzij jullie discipline en doorzettingsvermogen dat we een eerste stap kunnen zetten richting normaliteit.”

In Oostenrijk viel het openbare leven, net zoals in ons land, midden maart zo goed als stil. Maar het aantal doden ligt er nog altijd onder de 400 en het aantal nieuwe besmettingen schommelt momenteel rond 100 per dag.

Bondkanselier Kurz waarschuwde wel dat de crisis nog niet voorbij is: “Het motto is vrijheid waar mogelijk, beperking waar nodig. Als de cijfers weer beginnen stijgen, dan wordt de versoepeling meteen weer teruggeschroefd.”

Voorlopig blijven de Oostenrijkers wel zoveel mogelijk thuiswerken, in de winkels zijn mondkapjes verplicht en klanten moeten nog altijd afstand houden. Ook Denemarken zet morgen een eerste stap richting normaliteit, daar gaan kleuter- en lagere scholen weer open.

Eens zien hoe het daar (en vooral in Spanje) gaat lopen de komende weken…

Het opengaan van tuincentra, bouwmarkten en buurtwinkels in O’rijk wordt als iets bijzonders -europawijd- gezien.
In NL zijn die winkels steeds open gebleven…

Een goede kennis van mij (zie o.a. https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/487276/live-60-cen… waar hij op meerdere beelden staat ) Pierre Muller heeft tijdens zijn werk als arts COVID-19 opgelopen, met een vrij ernstig ziekte verloop. … Kortom het bewijs dat we allemaal op moeten letten.

Rogier op 14 apr 2020 11:21

Wat zuur zeg, maar gelukkig is hij weer beter geworden! Misschien wat cynisch, maar het is dikke, dikke pech als een gezonde “jonge” man ziek wordt. Daarop kan je echt geen gedrag vormgeven, zeker niet als bergsporter. Die zouden dit “rest risico” noemen, zelfs in een risico rijkere omgeving.

Het opengaan van tuincentra, bouwmarkten en buurtwinkels in O’rijk wordt als iets bijzonders -europawijd- gezien.
In NL zijn die winkels steeds open gebleven…

Wunderkammer op 14 apr 2020 13:21

En in NL. zijn véééél minder doden; dus die kunnen het weten.🤔

Ik ga nu naar buiten om als 60+ om wat keet te gaan schoppen.😉

PS Toch raar : de 60+ zegt dat het de jongeren zijn en de jongeren zeggen dat het de ouderen zijn.
Zou dit afhangen van het feit door welk soort (ski)bril we kijken?

@dan58 dat krijg je met die meekleurende glazen tegenwoordig he ;) ;) ;)

Succes in het tuincentrum en laat nog wat voor ons over ;)

Hmm, dat is bij mij in de buurt ook. In het nieuws zie ik steeds dat jongeren zich niet aan de regels houden, maar bij mij in het dorp zijn het vooral 50/60 jarige mannen die het nodig vinden om dwars door winkels heen te banjeren, stennis te schoppen bij de bouwmarkt, cassieres uitschelden omdat ze moeten wachten etc. Bijzonder.

Misschien woon jij in 't verkeerde dorp?😉

@dan58 Ik ben veertiger en zit dus in de perfecte positie om een objectieve vaststelling te doen. En die vaststelling is dat vooral de boomers vinden dat de jeugd fout zit, en dan vervolgens zelf lak hebben aan regels ;)

Hadden beter sommige uitschot lockdown gegeven in Amsterdam

Hadden beter sommige uitschot lockdown gegeven in Amsterdam

Uitschot zou ik die boomers nu toch ook niet noemen, da’s wat overdreven…

Beide kanten hebben een beetje gelijk. Wat ik merk is dat op individueel niveau vooral 60+ nogal eens de fout in gaat. Of het bewust is of dat ze er gewoon even niet aan denken weet ik niet. De jongeren gaan meer in groepsverband de fout in zodat het meer in het nieuws komt. Dit gebeurd vooral in de gekende achterstandswijken in de grote steden door groepen jongeren met een migtatieachtergrond die ook op andere vlakken op grote schaal problemen veroorzaken.

@dan58 Ik ben veertiger en zit dus in de perfecte positie om een objectieve vaststelling te doen.

Skiwi op 14 apr 2020 16:03

😅😅😅

Uitschot zou ik die boomers nu toch ook niet noemen, da's wat overdreven…Quote . @Skiwi

Met zo'n uitspraken krijg je in B. een gratis lidkaart bij 't Vlaams Belang.😉😁😅

PS En bronnen aub dat 40'ers objectief zouden zijn.🤔

Een goede kennis van mij (zie o.a. https://www.wintersport.nl/weblog/bericht/487276/live-60-cen… waar hij op meerdere beelden staat ) Pierre Muller heeft tijdens zijn werk als arts COVID-19 opgelopen, met een vrij ernstig ziekte verloop. https://www.salomon.com/en-int/blog/doctor-mountain-guide-an…

Pierre is een absoluut bergmens, een geweldige getalenteerde ijsklimmer, rotsklimmer en alpinist. Ook op de ski’s staat hij zijn mannetje. Hij is berggids, werkt als noodarts voor de bergredding en heeft met heleboel producties van Salomon Freeski TV meegedraaid als gids en arts. Gezond, ijzersterk en een conditie waar je u tegen zegt. Kortom het bewijs dat we allemaal op moeten letten.

Rogier op 14 apr 2020 11:21

Helaas is dat ook niet de enige. Een collega van mij wordt nu ook beademd en is zeker jonger en fitter dan ik.

Sterkte,
D

• weggehaald -

Ik snap dat je de sfeer er in wil houden @dan58 , maar grappen maken in samenhang met iemands Coronabesmetting die aan de beademing ligt gaan me toch net even te ver. Kunnen we weer, zover het nog kan, on-topic gaan? Dank.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/belgie-neemt-bijna-leid…

In De Afspraak meldde viroloog Marc Van Ranst dat bijna alle sterfgevallen in woonzorgcentra dezer dagen in de coronastatistieken worden opgenomen. En dus niet alleen bejaarden waarvan het vermoeden bestaat dat ze aan Covid-19 zijn bezweken, maar ook zij die bijvoorbeeld stierven na een hartaanval. In heel veel landen zijn geen of nauwelijks sterfgevallen uit de woonzorgcentra opgenomen, bij ons mogelijk overdreven veel. “Als je het écht wil weten, moet je kijken naar de overmortaliteit: hoeveel bejaarden sterven er in gewone jaren, hoeveel zijn het er nu. Dan zal blijken dat we het zeker niet slechter doen dan andere landen.”

Dus België is de boel aan het beknosselen. Ik vraag me af wat daar de strategie achter is… Zoveel mogelijk angst zaaien om de bevolking toch maar onder de knoet te kunnen houden? Gezien de aangeboren ongehoorzaamheid van de Belg misschien wel noodzakelijk, maar toch: het blijft geknossel…

Hmm erg bijzonder weer. De media staat er vol mee dat het om jongeren gaat die het meest geen rekening houden met de regels, iemand komt er dan opeens mee dat het vooral de boomers zouden zijn (boomer, wat een achterlijke term trouwens) en wanneer daar weer gewoon op gereageerd wordt komt opeens de censuur weer om de hoek kijken. En dan een excuus zoeken dat het bericht grappend was over iemand die aan de beademing lag, wat helemaal niet het geval is is wel erg zwak. Wat ik eerder al aangaf, als je een discussie wilt houden moet het van 2 kanten komen en niet alleen de opmerkingen die in het linkse straatje passen laten staan. Jullie willen een open discussie, laat die discussie dan ook open zijn.

We laten al de hele tijd de discussie gewoon lopen Matthias zonder enkele ingreep over meerdere pagina’s. Ook de eerdere boomer grappen of over de jeugd. Discussiëren of grappen maken over generaties is geen probleem. Dit koppelen aan iemand die aan de beademing ligt is een heel andere kwestie.

Net zoals bij m’n vorige reactie: on-topic.

Ik merk in mijn dorpje dat er gewoon een deel is wat zich heel goed aan de regels houd, en een deel is die alle ophef nog steeds wat overdreven vinden. Daar leeftijdsgroepen aan hangen klopt in 90% van de gevallen niet echt.

Ik ken jeugd die echt hun best doen om contact te minimaliseren, maar er zijn er ook die gewoon elke avond in het weekend met 6 of meer mensen bij elkaar gaan zitten om te borrelen, want op het werk zien ze toch al zoveel mensen dat het in het weekend niet uit maakt. Dit is echter ook hoe mijn vader en meer mannen van zijn leeftijd er over denken, terwijl deze qua leeftijd toch echt in de risico categorie vallen.

“De media” staat vol met berichten van rijen bij de bouwmarkt, vuilstort en overvolle wegen naar de bollenvelden. Niet echt activiteiten die ik zou toeschrijven aan jongeren. Het is natuurlijk ook maar net wat je zelf uit de media destilleert. Je zoekt daarin toch naar berichten die je eigen mening/gelijk bevestigen.

Met een beetje gezond verstand en zelf om je heen kijken zie je gewoon dat er in alle leeftijdsgroepen wel mensen zijn die zich in mindere mate wat aantrekken van de “1,5 meter maatschappij”. Jongeren die nog steeds samenkomen in het park bij de skatebaan, ouderen die zichzelf blijkbaar niet tot de risicogroep vinden horen en alles wat daar tussen zit.

Overigens denk ik, dat hoe langer dit gaat duren hoe méér mensen zich minder aan de ingestelde regels gaan houden. Ik ben wel benieuwd wat de effecten zijn in Oostenrijk, nu daar wat versoepeld wordt.

Wat Frank zegt kan ik beamen. Ik ben 2 x per week in de avond Fietskoerier en de afgelopen twee weken waren echt rustig op straat 's avonds (1800-2200) en bijna iedereen thuis. Maar na het Paasweekend is het echt ineens een heel stuk drukker op straat, ook met auto's overigens, en veel meer mensen niet thuis. En dat zijn vooral ook ouders die staan te praten bij groepen spelende kinderen en jonge pubers op speelplaatsjes. Ik ben een beetje bang dat als we zelf vinden dat het allemaal wel wat losser kan we vrij rap de deksel op de neus gaan krijgen met strengere regels en minder vrijheden (en weer oplopende corona cijfers natuurlijk).

We laten al de hele tijd de discussie gewoon lopen Matthias zonder enkele ingreep over meerdere pagina’s. Ook de eerdere boomer grappen of over de jeugd. Discussiëren of grappen maken over generaties is geen probleem. Dit koppelen aan iemand die aan de beademing ligt is een heel andere kwestie.

Net zoals bij m’n vorige reactie: on-topic.

Rene op 15 apr 2020 09:57

Weggehaald, en deze discussie is gestopt.